www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferentiationDiffbarkeit impliziert Stetig
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Differentiation" - Diffbarkeit impliziert Stetig
Diffbarkeit impliziert Stetig < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Diffbarkeit impliziert Stetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:35 Di 23.02.2010
Autor: Ferolei

Hallo zusammen,

ich versuche gerade den Beweis zu verstehen, weshalb Differenzierbarkeit Stetigkeit impliziert.
Anschaulich ist mir das klar, aber der Beweis dazu nicht.
Ich habe zB folgenden Link dazu:


[]http://www-ifm.math.uni-hannover.de/~hulek/Skripten/AnaA/Kapitel5.pdf


Auf Seite 2 beginnt der Beweis mit:
[mm] \limes_{h\rightarrow 0} [/mm] f(a+h)-f(a)= ...

Mir ist nicht klar, wieso ich genau so anfange, bei dem Beweis.

Kann mir da jemand schnell auf die Sprünge helfen ?

Liebe Grüße,

Ferolei

        
Bezug
Diffbarkeit impliziert Stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:46 Di 23.02.2010
Autor: steppenhahn

Hallo Ferolei!

> Hallo zusammen,
>  
> ich versuche gerade den Beweis zu verstehen, weshalb
> Differenzierbarkeit Stetigkeit impliziert.
>  Anschaulich ist mir das klar, aber der Beweis dazu nicht.
>  Ich habe zB folgenden Link dazu:
>  
>
> []http://www-ifm.math.uni-hannover.de/~hulek/Skripten/AnaA/Kapitel5.pdf
>  
>
> Auf Seite 2 beginnt der Beweis mit:
>  [mm]\limes_{h\rightarrow 0}[/mm] f(a+h)-f(a)= ...
>  
> Mir ist nicht klar, wieso ich genau so anfange, bei dem
> Beweis.

Du möchtest zeigen, dass die Funktion f stetig ist. Eine mögliche Definition von Stetigkeit ist:

[mm] $f:D\to\IR$ [/mm] ist in [mm] x_{0} [/mm] stetig genau dann, wenn jede Folge [mm] $(x_{n})_{n\in\IN}\subset [/mm] D$ mit [mm] $x_{n}\to x_{0}, (n\to\infty)$ [/mm] gilt:

[mm] $f(x_{n}) \to f_(x_{0})$ $(n\to\infty)$ [/mm]

Bei diesem Beweis wird das gezeigt. Allerdings in einer etwas geänderten Form: Man zeigt:

[mm] $f(x_{n}) [/mm] - [mm] f_(x_{0}) \to [/mm] 0$ [mm] $(n\to\infty)$, [/mm]

aber ich denke, es ist einleuchtend, dass das dasselbe wie oben ist.
Bei dem Beweis ist [mm] x_{0} [/mm] = a und [mm] $x_{n} [/mm] = a + [mm] h_{n}$. [/mm]

(Exakterweise steht in der Definition von Differenzierbarkeit nämlich nicht, dass

[mm] $\lim_{h\to 0}\frac{f(a+h)-f(a)}{h}$ [/mm]

existiert, sondern dass für jede beliebige Folge [mm] $(h_{n})_{n\in\IN}\subset [/mm] D$ mit [mm] $h_{n}\to [/mm] 0$ [mm] ($n\to\infty$) [/mm] gilt:

[mm] $\lim_{n\to\infty}\frac{f(a+h_{n})-f(a)}{h_{n}}$ [/mm]

existiert und nimmt für jede Folge denselben Wert an.

Grüße,
Stefan

Bezug
                
Bezug
Diffbarkeit impliziert Stetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:54 Di 23.02.2010
Autor: Ferolei

Hallo Stefan,


>  
> (Exakterweise steht in der Definition von
> Differenzierbarkeit nämlich nicht, dass
>
> [mm]\lim_{h\to 0}\frac{f(a+h)-f(a)}{h}[/mm]
>  
> existiert, sondern dass für jede beliebige Folge
> [mm](h_{n})_{n\in\IN}\subset D[/mm] mit [mm]h_{n}\to 0[/mm] ([mm]n\to\infty[/mm])
> gilt:
>  
> [mm]\lim_{n\to\infty}\frac{f(a+h_{n})-f(a)}{h_{n}}[/mm]
>  

Gut, das ist mir mit der Folgendefinition einleuchtend, aber wieso steht dann in dem Beweis nicht mehr die Division durch h? Mir kommt das so vor, als würde da was fehlen. Dieser Ausdruck

[mm] \limes_{h\rightarrow 0} [/mm] f(a+h) - f(a) ist mir deshalb nicht klar, weil da doch das "druch" h fehlt ???


> existiert und nimmt für jede Folge denselben Wert an.
>  
> Grüße,
>  Stefan

lG, Ferolei


Bezug
                        
Bezug
Diffbarkeit impliziert Stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:58 Di 23.02.2010
Autor: steppenhahn

Hallo!

> Hallo Stefan,
>
>
> >  

> > (Exakterweise steht in der Definition von
> > Differenzierbarkeit nämlich nicht, dass
> >
> > [mm]\lim_{h\to 0}\frac{f(a+h)-f(a)}{h}[/mm]
>  >  
> > existiert, sondern dass für jede beliebige Folge
> > [mm](h_{n})_{n\in\IN}\subset D[/mm] mit [mm]h_{n}\to 0[/mm] ([mm]n\to\infty[/mm])
> > gilt:
>  >  
> > [mm]\lim_{n\to\infty}\frac{f(a+h_{n})-f(a)}{h_{n}}[/mm]
>  >  
>
> Gut, das ist mir mit der Folgendefinition einleuchtend,
> aber wieso steht dann in dem Beweis nicht mehr die Division
> durch h? Mir kommt das so vor, als würde da was fehlen.
> Dieser Ausdruck
>  
> [mm]\limes_{h\rightarrow 0}[/mm] f(a+h) - f(a) ist mir deshalb nicht
> klar, weil da doch das "druch" h fehlt ???


Nein, das fehlt nicht!
Du willst doch zeigen, dass    

[mm] $\limes_{h\rightarrow 0} [/mm] f(a+h) - f(a) = 0$

ist, weil dann hast du gezeigt, dass [mm] $\lim_{h\rightarrow 0}f(a+h) [/mm] = f(a)$, also dass die Funktion f in a stetig ist.
Um das zu zeigen, benutzt du, dass f in a differenzierbar ist, also f'(a) = [mm] \lim_{h\to 0}\frac{f(a+h)-f(a)}{h} [/mm] existiert und nicht "unendlich" ist.

Um das zu benutzen, wird im Laufe des Beweises [mm] \frac{h}{h} [/mm] als Faktor 1 eingefügt.

Grüße,
Stefan

Bezug
                                
Bezug
Diffbarkeit impliziert Stetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:08 Di 23.02.2010
Autor: Ferolei


> Hallo!
>  
> > Hallo Stefan,
> >
> >
> > >  

> > > (Exakterweise steht in der Definition von
> > > Differenzierbarkeit nämlich nicht, dass
> > >
> > > [mm]\lim_{h\to 0}\frac{f(a+h)-f(a)}{h}[/mm]
>  >  >  
> > > existiert, sondern dass für jede beliebige Folge
> > > [mm](h_{n})_{n\in\IN}\subset D[/mm] mit [mm]h_{n}\to 0[/mm] ([mm]n\to\infty[/mm])
> > > gilt:
>  >  >  
> > > [mm]\lim_{n\to\infty}\frac{f(a+h_{n})-f(a)}{h_{n}}[/mm]
>  >  >  
> >
> > Gut, das ist mir mit der Folgendefinition einleuchtend,
> > aber wieso steht dann in dem Beweis nicht mehr die Division
> > durch h? Mir kommt das so vor, als würde da was fehlen.
> > Dieser Ausdruck
>  >  
> > [mm]\limes_{h\rightarrow 0}[/mm] f(a+h) - f(a) ist mir deshalb nicht
> > klar, weil da doch das "druch" h fehlt ???
>  
>
> Nein, das fehlt nicht!
>  Du willst doch zeigen, dass    
>
> [mm]\limes_{h\rightarrow 0} f(a+h) - f(a) = 0[/mm]
>  
> ist, weil dann hast du gezeigt, dass [mm]\lim_{h\rightarrow 0}f(a+h) = f(a)[/mm],
> also dass die Funktion f in a stetig ist.


Ich verstehe nicht, wieso man statt f(x) überhaupt anfängt, dass f(a+h) zu nennen. Wo ist denn da der Zweck bei?
Wieso ist das denn überhaupt das gleiche ?


>  Um das zu zeigen, benutzt du, dass f in a differenzierbar
> ist, also f'(a) = [mm]\lim_{h\to 0}\frac{f(a+h)-f(a)}{h}[/mm]
> existiert und nicht "unendlich" ist.
>  
> Um das zu benutzen, wird im Laufe des Beweises [mm]\frac{h}{h}[/mm]
> als Faktor 1 eingefügt.
>  
> Grüße,
>  Stefan


Bezug
                                        
Bezug
Diffbarkeit impliziert Stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:22 Di 23.02.2010
Autor: steppenhahn

Hallo Ferolei,

> Ich verstehe nicht, wieso man statt f(x) überhaupt
> anfängt, dass f(a+h) zu nennen. Wo ist denn da der Zweck
> bei?
>  Wieso ist das denn überhaupt das gleiche ?

Das ist doch völlig egal, ob die Variable nun "a" heißt oder "x" oder [mm] "x_{0}". [/mm] Fakt ist: Du hast als Voraussetzung: f ist in a differenzierbar, und willst zeigen: f ist in a stetig.

Ich zeige dir jetzt mal den "exakten" Beweis. Gefällt dir der besser?:
Es sei f eine auf $D$ differenzierbare Funktion. Sei [mm] $a\in [/mm] D$ beliebig.
Wir haben zu zeigen: f ist in a stetig, das heißt, für jede beliebige Folge [mm] (x_{n}), [/mm] die gegen a konvergiert, gilt auch: [mm] $f(x_{n})\to [/mm] f(a)$ [mm] (n\to\infty). [/mm]

Sei [mm] $(x_{n})\subset [/mm] D$ eine beliebige Folge mit [mm] $x_{n}\to [/mm] a$ für [mm] $n\to\infty$. [/mm]
Wir können dann auch schreiben:

[mm] $x_{n} [/mm] = a + [mm] h_{n}$, [/mm]

wobei [mm] (h_{n}) [/mm] eine Nullfolge ist. (Das ist einleuchtend, oder?).
Nun gilt:

[mm] $\lim_{n\to\infty}f(x_{n}) [/mm] - f(a)$

$= [mm] \lim_{n\to\infty}f(a [/mm] + [mm] h_{n}) [/mm] - f(a)$

$ = [mm] \lim_{n\to\infty}\frac{f(a + h_{n}) - f(a)}{h_{n}}*h_{n}$ [/mm]

Nun benutzen wir die Voraussetzung, dass f differenzierbar ist und somit der Limes [mm] \lim_{n\to\infty}\frac{f(a + h_{n}) - f(a)}{h_{n}} [/mm] existiert und endlich ist:

$ = [mm] \lim_{n\to\infty}\frac{f(a + h_{n}) - f(a)}{h_{n}}*\lim_{n\to\infty}h_{n}$ [/mm]

$ = f'(a)*0$

$= 0$.

Damit folgt insbesondere [mm] $\lim_{n\to\infty}f(x_{n}) [/mm] = f(a)$, also ist f in a stetig.

Was in deinem Beweis jetzt als einziges anders ist, ist, dass man die Kurzschreibweise [mm] $h\to [/mm] 0$ verwendet statt auf die Folgenschreibweise zurückzugreifen.

Grüße,
Stefan

Bezug
                                                
Bezug
Diffbarkeit impliziert Stetig: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:30 Di 23.02.2010
Autor: Ferolei

Dies gefällt mir auf jeden Fall schon besser ! Danke...


Bezug
                                                
Bezug
Diffbarkeit impliziert Stetig: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:35 Di 23.02.2010
Autor: Ferolei


> Hallo Ferolei,
>  
> > Ich verstehe nicht, wieso man statt f(x) überhaupt
> > anfängt, dass f(a+h) zu nennen. Wo ist denn da der Zweck
> > bei?
>  >  Wieso ist das denn überhaupt das gleiche ?
>  
> Das ist doch völlig egal, ob die Variable nun "a" heißt
> oder "x" oder [mm]"x_{0}".[/mm] Fakt ist: Du hast als Voraussetzung:
> f ist in a differenzierbar, und willst zeigen: f ist in a
> stetig.
>  
> Ich zeige dir jetzt mal den "exakten" Beweis. Gefällt dir
> der besser?:
>  Es sei f eine auf [mm]D[/mm] differenzierbare Funktion. Sei [mm]a\in D[/mm]
> beliebig.
>  Wir haben zu zeigen: f ist in a stetig, das heißt, für
> jede beliebige Folge [mm](x_{n}),[/mm] die gegen a konvergiert, gilt
> auch: [mm]f(x_{n})\to f(a)[/mm] [mm](n\to\infty).[/mm]
>  
> Sei [mm](x_{n})\subset D[/mm] eine beliebige Folge mit [mm]x_{n}\to a[/mm]
> für [mm]n\to\infty[/mm].
>  Wir können dann auch schreiben:
>  
> [mm]x_{n} = a + h_{n}[/mm],
>  
> wobei [mm](h_{n})[/mm] eine Nullfolge ist. (Das ist einleuchtend,
> oder?).
>  Nun gilt:
>  
> [mm]\lim_{n\to\infty}f(x_{n}) - f(a)[/mm]
>  
> [mm]= \lim_{n\to\infty}f(a + h_{n}) - f(a)[/mm]
>  
> [mm]= \lim_{n\to\infty}\frac{f(a + h_{n}) - f(a)}{h_{n}}*h_{n}[/mm]
>  
> Nun benutzen wir die Voraussetzung, dass f differenzierbar
> ist und somit der Limes [mm]\lim_{n\to\infty}\frac{f(a + h_{n}) - f(a)}{h_{n}}[/mm]
> existiert und endlich ist:
>  
> [mm]= \lim_{n\to\infty}\frac{f(a + h_{n}) - f(a)}{h_{n}}*\lim_{n\to\infty}h_{n}[/mm]
>  
> [mm]= f'(a)*0[/mm]
>  
> [mm]= 0[/mm].
>  
> Damit folgt insbesondere [mm]\lim_{n\to\infty}f(x_{n}) = f(a)[/mm],
> also ist f in a differenzierbar.

Hier meinst du wohl f ist in a stetig ?!

>  
> Was in deinem Beweis jetzt als einziges anders ist, ist,
> dass man die Kurzschreibweise [mm]h\to 0[/mm] verwendet statt auf
> die Folgenschreibweise zurückzugreifen.
>  
> Grüße,
>  Stefan


Bezug
                                                        
Bezug
Diffbarkeit impliziert Stetig: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:42 Di 23.02.2010
Autor: steppenhahn

Hallo,


> > Damit folgt insbesondere [mm]\lim_{n\to\infty}f(x_{n}) = f(a)[/mm],
> > also ist f in a differenzierbar.
>  
> Hier meinst du wohl f ist in a stetig ?!

Ja, genau, da habe ich mich verschrieben.
Gut aufgepasst :-)
Ich werde es auch im Ausgangspost korrigieren.

Grüße,
Stefan

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]