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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Differentialgleichungssysteme
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Differentialgleichungssysteme: Lösen von Diff.gl.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:13 So 28.11.2010
Autor: dennis2

Aufgabe
Lösen Sie folgende Differentialgleichungssysteme:

(i) [mm] y_1'-4y_1-y_2=0 [/mm]
    [mm] y_2'-y_2+2y_1=-2e^t [/mm]

(ii) [mm] y_1'=y_1+6y_2+3y_3 [/mm]
     [mm] y_2'=-2y_1-6y_2-2y_3 [/mm]
     [mm] y_3'=y_1+2y_2-y_3 [/mm]

Wie löst man denn sowas?
Ich habe das bis heute nicht begriffen, obwohl wir das Thema Differentialgleichungen schon ewig haben..


Kann mir jemand weiterhelfen??

        
Bezug
Differentialgleichungssysteme: zu (ii)
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:23 So 28.11.2010
Autor: dennis2

Hier würde mir jetzt nur einfallen, dass man das doch auch in einer Matrixschreibweise ausdrücken kann:

y'(t)=Ay(t)

Die Koeffizienten sind hier doch konstant, richtig?


Damit wäre das in diesem Beispiel dann:

[mm] y'(t)=\pmat{1 & 6 & 3 \\ -2 & -6 & -2 \\ 1 & 2 & -1}y(t). [/mm]


[Kann man hier jetzt vielleicht mit dem Matrixexponential arbeiten?]




Bezug
        
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:38 So 28.11.2010
Autor: dennis2

Aufgabe
Hallo!

Bin mitten in einer Jordanformbestimmung und stecke hier fest:

Eigenwert ist 2 mit algebr. Vielfachheit 3.

Eigenraum:

Was ist der Rang der Matrizen

[mm] \pmat{-8 & -48 & -24 \\ 16 & 48 & 16 \\ -8 & -16 & 8} [/mm] und

[mm] \pmat{80 & 288 & 144 \\ -96 & -256 & -96 \\ 48 & 96 & -16} [/mm]

Hintergrund ist, dass ich die Erzeugendensysteme der Kerne dieser Matrizen herausfinden muss, weil ich gerade dabei bin eine Jordanform zu bestimmen.

Bezug
                
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:05 So 28.11.2010
Autor: MathePower

Hallo dennis2,

> Hallo!
>  
> Bin mitten in einer Jordanformbestimmung und stecke hier
> fest:
>  
> Eigenwert ist 2 mit algebr. Vielfachheit 3.


Der Eigenwert ist doch -2 mit algebraischer Vielfachheit 3.


>  
> Eigenraum:
>  
> Was ist der Rang der Matrizen
>  
> [mm]\pmat{-8 & -48 & -24 \\ 16 & 48 & 16 \\ -8 & -16 & 8}[/mm] und
>
> [mm]\pmat{80 & 288 & 144 \\ -96 & -256 & -96 \\ 48 & 96 & -16}[/mm]


Poste doch mal, wie Du auf diese Matrizen kommst.


>  
> Hintergrund ist, dass ich die Erzeugendensysteme der Kerne
> dieser Matrizen herausfinden muss, weil ich gerade dabei
> bin eine Jordanform zu bestimmen.


Gruss
MathePower

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Bezug
Differentialgleichungssysteme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:34 So 28.11.2010
Autor: dennis2

Aufgabe
Ja, stimmt: Der dreifache Eigenwert ist -2.
Ich hatte dummerweise falsch gelesen.

Das charakteristische Polynom ist ja

[mm] \chi_{A}(x)=x^3+6x^2+12x+8=(x+2)^3 [/mm] und da habe ich dann den üblichen Fehler gemacht und habe 2 als Eigenwert abgelesen.

Daher habe ich auch keine Jordanform finden können.

Mit dem richtigen Eigenwert -2 hat es dann sofort funktioniert.

Die Jordanbasis ist dann bei mir [mm] \{\pmat{1 \\ 0 \\ 0},\pmat{3 \\ -2 \\ 1},\pmat{-1 \\ 0 \\ 1}\}. [/mm]

Und mein Ziel ist es jetzt, mittels der nun vorhandenen Transformationsmatrix C das Differentialgleichungssystem (ii) zu lösen:

Denn [mm] Ce^{tJ} [/mm] ist ja Fundamentalmatrix, wobei ich mit J hier die Jordanform meine.

Und [mm] e^{tJ} [/mm] kann man doch berechnen, indem man die einzelnen Jordanblöcke verwendet?

Bezug
                                
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:44 So 28.11.2010
Autor: dennis2

Ich orientiere mich hierbei an folgender Seite, die ich glaube ich auch für (i) werde ganz gut nutzen können:

http://mo.mathematik.uni-stuttgart.de/inhalt/beispiel/beispiel1174/

Bezug
                                
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:48 So 28.11.2010
Autor: MathePower

Hallo dennis2,


> Ja, stimmt: Der dreifache Eigenwert ist -2.
>  Ich hatte dummerweise falsch gelesen.
>  
> Das charakteristische Polynom ist ja
>  
> [mm]\chi_{A}(x)=x^3+6x^2+12x+8=(x+2)^3[/mm] und da habe ich dann den
> üblichen Fehler gemacht und habe 2 als Eigenwert
> abgelesen.
>  
> Daher habe ich auch keine Jordanform finden können.
>  
> Mit dem richtigen Eigenwert -2 hat es dann sofort
> funktioniert.
>  
> Die Jordanbasis ist dann bei mir [mm]\{\pmat{1 \\ 0 \\ 0},\pmat{3 \\ -2 \\ 1},\pmat{-1 \\ 0 \\ 1}\}.[/mm]
>  
> Und mein Ziel ist es jetzt, mittels der nun vorhandenen
> Transformationsmatrix C das Differentialgleichungssystem
> (ii) zu lösen:
>  
> Denn [mm]Ce^{tJ}[/mm] ist ja Fundamentalmatrix, wobei ich mit J hier
> die Jordanform meine.
>  
> Und [mm]e^{tJ}[/mm] kann man doch berechnen, indem man die einzelnen
> Jordanblöcke verwendet?


Ja.


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:11 So 28.11.2010
Autor: MathePower

Hallo dennis2,

> Lösen Sie folgende Differentialgleichungssysteme:
>  
> (i) [mm]y_1'-4y_1-y_2=0[/mm]
>      [mm]y_2'-y_2+2y_1=-2e^t[/mm]
>  
> (ii) [mm]y_1'=y_1+6y_2+3y_3[/mm]
>       [mm]y_2'=-2y_1-6y_2-2y_3[/mm]
>       [mm]y_3'=y_1+2y_2-y_3[/mm]
>  Wie löst man denn sowas?
>  Ich habe das bis heute nicht begriffen, obwohl wir das
> Thema Differentialgleichungen schon ewig haben..
>  


Schreibe das in der Form

[mm]y'=A*y[/mm]

Dann bestimmst Du die Eigenwerte der Matrix A, in dem Du die Nullstellen des charakteristischen Polynoms

[mm]\operatorname{det}\left(A-\lambda*E\right)[/mm]

bestimmst

Bestimme dann zu jeder Lösung geeignete Eigenvektoren.

Beachte, daß Eigenwerte auch mehrfach vorkommen können.


>
> Kann mir jemand weiterhelfen??


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:57 So 28.11.2010
Autor: dennis2

Aufgabe
Bei dem Differentialgleichungssystem (i) handelt es sich doch um ein inhomogenes System?...

Kann ich mich da hiernach richten?

http://mo.mathematik.uni-stuttgart.de/inhalt/loesung/loesung748/

??

Das wäre klasse, sowas hilft mir gewaltig.


...

Bezug
                        
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:12 So 28.11.2010
Autor: MathePower

Hallo dennis2,

> Bei dem Differentialgleichungssystem (i) handelt es sich
> doch um ein inhomogenes System?...
>  
> Kann ich mich da hiernach richten?
>  
> http://mo.mathematik.uni-stuttgart.de/inhalt/loesung/loesung748/
>  
> ??


Ja.


>  
> Das wäre klasse, sowas hilft mir gewaltig.
>  
> ...


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:27 So 28.11.2010
Autor: dennis2

Ich denke, ich habe die Lösungen ganz gut hinbekommen.
Bei Gelegenheit werde ich meine Ergebnisse noch posten. Ich kann aber sonst nur auf den genannten Link verweisen; im Grunde habe ich ja nichts Anderes gemacht, als mich sehr streng danach gerichtet.

Es ist also eigentlich überflüssig, wenn ich das hier reproduziere.

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