www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenDifferenzengleichungen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Differenzengleichungen
Differenzengleichungen < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Differenzengleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:35 Fr 01.07.2011
Autor: Cyantific

Aufgabe
Berechnen Sie, für welche a [mm] \in \IR^+ [/mm] die Differenzengleichung
[mm] y_{t}=ay_{t-1} [/mm] - [mm] 4a^4y_{t-2} [/mm] eine gedämpfte Schwingung als Lösung hat.

Nach der Umstellung komme ich auf:

[mm] y_{t+2}-ay_{t+1}+4a^4y_{t}=0 [/mm]

mein p ist somit -a und mein q ist [mm] 4a^4. [/mm]

--> d= -(-a)/2 [mm] \pm \wurzel{(-a)^2/4 -4a^4} [/mm]

Weiter komme ich nicht.
Kann mir jemand erklären was gelten muss (unabhängig von der Lösung) und wie ich weiter vorgehe?

Die Lösung soll sein:

[mm] a^2/4 [/mm] - [mm] 4a^4 [/mm] > 0 --> 0 < [mm] \beta [/mm] = [mm] \wurzel{a^2/4 -4a^4} [/mm] < a/2 = [mm] \alpha [/mm]
--> [mm] (\alpha+\beta) [/mm] > 0 und [mm] (\alpha-\beta) [/mm] > 0. Keine Schwingung.

Es muss gelten: [mm] a^2/4 [/mm] - [mm] 4a^4 [/mm] < 0 und [mm] \wurzel{4a^4} [/mm] <1.

Somit 1/4 - [mm] 4a^2 [/mm] < 0 --> |a| > 1/4 und |a| < [mm] 1/\wurzel{2}. [/mm]

Also 1/4 < a < [mm] 1/\wurzel{2}. [/mm]


Gruss

        
Bezug
Differenzengleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:22 Fr 01.07.2011
Autor: MathePower

Hallo Cyantific,

> Berechnen Sie, für welche a [mm]\in \IR^+[/mm] die
> Differenzengleichung
> [mm]y_{t}=ay_{t-1}[/mm] - [mm]4a^4y_{t-2}[/mm] eine gedämpfte Schwingung als
> Lösung hat.
>  Nach der Umstellung komme ich auf:
>
> [mm]y_{t+2}-ay_{t+1}+4a^4y_{t}=0[/mm]
>  
> mein p ist somit -a und mein q ist [mm]4a^4.[/mm]
>  
> --> d= -(-a)/2 [mm]\pm \wurzel{(-a)^2/4 -4a^4}[/mm]
>  
> Weiter komme ich nicht.
>  Kann mir jemand erklären was gelten muss (unabhängig von
> der Lösung) und wie ich weiter vorgehe?


Untersuche den Ausdruck unter der Wurzel.

Um eine Schwingung als Lösung zu erhalten,
muß der  Ausdruck unter der Wurzel kleiner als 0 sein.


>  
> Die Lösung soll sein:
>  
> [mm]a^2/4[/mm] - [mm]4a^4[/mm] > 0 --> 0 < [mm]\beta[/mm] = [mm]\wurzel{a^2/4 -4a^4}[/mm] < a/2
> = [mm]\alpha[/mm]
>  --> [mm](\alpha+\beta)[/mm] > 0 und [mm](\alpha-\beta)[/mm] > 0. Keine

> Schwingung.
>  
> Es muss gelten: [mm]a^2/4[/mm] - [mm]4a^4[/mm] < 0 und [mm]\wurzel{4a^4}[/mm] <1.
>  
> Somit 1/4 - [mm]4a^2[/mm] < 0 --> |a| > 1/4 und |a| < [mm]1/\wurzel{2}.[/mm]
>  
> Also 1/4 < a < [mm]1/\wurzel{2}.[/mm]
>  
>
> Gruss


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Differenzengleichungen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 09:24 Sa 02.07.2011
Autor: Cyantific

Hmmm.... Nochmal:

[mm] a^2/4 -4a^4 [/mm] > 0 --> 0 < [mm] \beta [/mm] = [mm] \wurzel{a^2/4 -4a^4} [/mm] < a/2 = [mm] \alpha [/mm]
Ausdruck unter der Wurzel > 0, somit [mm] \beta [/mm] > 0, aber < [mm] \alpha. [/mm] Wieso kleiner Alpha?  

--> [mm] (\alpha+\beta) [/mm] > 0 und [mm] (\alpha-\beta) [/mm] > 0. Keine Schwingung.
Weitere Interpretation: Wenn [mm] (\alpha+\beta) [/mm] > 0 und [mm] (\alpha-\beta) [/mm] > 0. Keine Schwingung. Das ist eig. klar.

Es muss also gelten: [mm] a^2/4 -4a^4 [/mm] < 0 und [mm] \wurzel{4a^4} [/mm] < 1.
Mathepower sagte der Ausdruck der Wurzel müsse <0 sein, dass verstehe ich, aber warum [mm] \wurzel{4a^4} [/mm] < 1? Hä?

Somit 1/4 [mm] -4a^4 [/mm] < 0 --> |a| > 1/4 und |a| < [mm] 1/\wurzel{2}. [/mm]
Also 1/4 < a < [mm] 1/\wurzel{2}. [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Differenzengleichungen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:20 Mo 04.07.2011
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]