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Differenzierbar-, Stetigkeit: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:43 Di 03.01.2006
Autor: Nilfi

Aufgabe
Sei f(x) = x für x<1 und f(x) =  [mm] \bruch{x^2}{2} [/mm] +  [mm] \bruch{1}{2} [/mm] für x [mm] \ge [/mm] 1.
Ist f überall differenzierbar? Betsimmen Sie f´an allen Stellen, an denen es existiert.
Ist f´auf seinem Definitionsbereich stetig? Ist f´auf seinem Definitionsbereich differenzierbar?

Hallo,
hab mir zur obigen Aufgabe folgendes überlegt:

Beh: f ist überall differenzierbar.
Bew:
       Betrachte
[mm] \limes_{x_{0}\rightarrow\partial} \bruch{f(x_{0}) - f(\partial)}{x_{0} - \partial} [/mm]

1. Fall:  [mm] \partial [/mm] < 1
=> [mm] \bruch{x_{0}-\partial}{x_{0} - \partial} [/mm] = 1

2. Fall : [mm] \partial \ge [/mm] 1
=> umformen => [mm] \bruch{x_{0} + \partial}{2} [/mm]

Da [mm] x_{0} [/mm] gegen [mm] \partial [/mm] strebt (Definition von Differenzierbarkeit)
=> 2. Fall = [mm] \partial [/mm]

=> f´(x) = 1 für x<1
              = x für  x [mm] \ge [/mm] 1

Testen der Stetigkeit von f´(x)
Da 1 und x stetig müssen wir nur den linken und rechten grenzwert von x=1 betrachten
also 1.
[mm] \limes_{h\rightarrow\0} \bruch{f(1-h)- f(1)}{1-h -1} [/mm] = [mm] \bruch{0}{-h} [/mm] = 1 (da h ja gegen 1 strebt und dann [mm] \bruch{0}{0} [/mm] dort stehen würde)
und 2.
[mm] \limes_{h\rightarrow\0} \bruch{f(1+h)- f(1)}{1+h -1}= \bruch{h}{h} [/mm] =1

=> linksseitiger und rechtsseitiger Grenzwert sind beide gleich 1 => f´ist stetig

f´ist wieder differenzierbar und zwar mit
f´´ (x) = 0 für x< 1
           = 1 für [mm] x\ge [/mm] 1


Sind meine Ansätze so richtig, oder besser, könnte ich das Ergebnis so abgeben ;-)

Wäre nett wenn jemand mal schnell korrigieren könnte.

Gruß
nilfi

        
Bezug
Differenzierbar-, Stetigkeit: Hinweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:16 Di 03.01.2006
Autor: MathePower

Hallo Nilfi,

> Sei f(x) = x für x<1 und f(x) =  [mm]\bruch{x^2}{2}[/mm] +  
> [mm]\bruch{1}{2}[/mm] für x [mm]\ge[/mm] 1.
>  Ist f überall differenzierbar? Betsimmen Sie f´an allen
> Stellen, an denen es existiert.
>  Ist f´auf seinem Definitionsbereich stetig? Ist f´auf
> seinem Definitionsbereich differenzierbar?
>  Hallo,
>  hab mir zur obigen Aufgabe folgendes überlegt:

  

> Beh: f ist überall differenzierbar.
>  Bew:
>         Betrachte
>   [mm]\limes_{x_{0}\rightarrow\partial} \bruch{f(x_{0}) - f(\partial)}{x_{0} - \partial}[/mm]
>  
> 1. Fall:  [mm]\partial[/mm] < 1
>  => [mm]\bruch{x_{0}-\partial}{x_{0} - \partial}[/mm] = 1

>  
> 2. Fall : [mm]\partial \ge[/mm] 1
>  => umformen => [mm]\bruch{x_{0} + \partial}{2}[/mm]

>  
> Da [mm]x_{0}[/mm] gegen [mm]\partial[/mm] strebt (Definition von
> Differenzierbarkeit)
> => 2. Fall = [mm]\partial[/mm]
>  
> => f´(x) = 1 für x<1
>                = x für  x [mm]\ge[/mm] 1

[ok]

>  
> Testen der Stetigkeit von f´(x)
>  Da 1 und x stetig müssen wir nur den linken und rechten
> grenzwert von x=1 betrachten
>  also 1.
> [mm]\limes_{h\rightarrow\0} \bruch{f(1-h)- f(1)}{1-h -1}[/mm] =
> [mm]\bruch{0}{-h}[/mm] = 1 (da h ja gegen 1 strebt und dann
> [mm]\bruch{0}{0}[/mm] dort stehen würde)
>  und 2.

Wie kommst Du auf dieses Ergebnis [mm]\bruch{0}{-h}[/mm] = 1?

>   [mm]\limes_{h\rightarrow\0} \bruch{f(1+h)- f(1)}{1+h -1}= \bruch{h}{h}[/mm]
> =1
>  
> => linksseitiger und rechtsseitiger Grenzwert sind beide
> gleich 1 => f´ist stetig
>  
> f´ist wieder differenzierbar und zwar mit
>  f´´ (x) = 0 für x< 1
>             = 1 für [mm]x\ge[/mm] 1
>  

f' ist an der Stelle x=1 nicht diffenzierbar, da zwei Grenzwerte existieren.

>
> Sind meine Ansätze so richtig, oder besser, könnte ich das
> Ergebnis so abgeben ;-)

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Differenzierbar-, Stetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:22 Di 03.01.2006
Autor: Nilfi

Hallo
> Wie kommst Du auf dieses Ergebnis [mm]\bruch{0}{-h}[/mm] = 1?

Ok, das fand ich auch komisch, also kommt da 0 raus,
  

>  >  
> > f´ist wieder differenzierbar und zwar mit
>  >  f´´ (x) = 0 für x< 1
>  >             = 1 für [mm]x\ge[/mm] 1
>  >  
>
> f' ist an der Stelle x=1 nicht diffenzierbar, da zwei
> Grenzwerte existieren.


Ok soll also heissen, dass wenn zwei verschiedene Grenzwerte an einem Punkt existieren, ist die Funktion dort nicht differenzierbar?
Aber ich kann doch f´(1) ableiten f´´(1)= 0. Wo liegt denn hier mein Denkfehler?

Aber stetig ist f´(x) doch, oder?
Wenn ich nun 2 verschieden Grenzwerte habe wie zeige ich denn dann die Stetigkeit. Ich dachte wenn links und rechts gleich ist dann => stetig (daher auch 0/h = 1 ;-) )

Gruß Nilfi

Bezug
                        
Bezug
Differenzierbar-, Stetigkeit: Stetigkeit
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:35 Di 03.01.2006
Autor: Loddar

Hi Nilfi,

[willkommenmr] !!


> Ok, das fand ich auch komisch, also kommt da 0 raus,

[ok] Genau, schließlich ist ja $h \ [mm] \not= [/mm] \ 0$ , also [mm] $\bruch{0}{-h} [/mm] \ = \ 0$ .



> Ok soll also heissen, dass wenn zwei verschiedene
> Grenzwerte an einem Punkt existieren, ist die Funktion dort
> nicht differenzierbar?

[ok] Richtig!


> Aber ich kann doch f´(1) ableiten f´´(1)= 0. Wo liegt denn
> hier mein Denkfehler?

Aber es existiert kein eindeutiger Grenzwert bei rechtsseitiger und linksseitiger Annäherung.

Anschaulich: ich kann in [mm] $x_0 [/mm] \ = \ 1$ keine eindeutige Tangente anlegen.


Für [mm] $x_0 [/mm] \ [mm] \not= [/mm] \ 1$ kannst Du auch Ableitungen angeben. Dort ist $f'(x)_$ auch differenzierbar, halt nicht in [mm] $x_0 [/mm] \ = \ 1$ .


> Aber stetig ist f´(x) doch, oder?

[ok] Ja!


> Wenn ich nun 2 verschieden Grenzwerte habe wie zeige ich
> denn dann die Stetigkeit. Ich dachte wenn links und rechts
> gleich ist dann => stetig (daher auch 0/h = 1 ;-) )

Die Stetigkeit zeigst Du mit der entsprechenden Funktion, die Differenzierbarkeit mit dem Differenzenquotienten.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Differenzierbar-, Stetigkeit: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 23:44 Di 03.01.2006
Autor: Nilfi


> > Aber stetig ist f´(x) doch, oder?
>  
> [ok] Ja!
>  
>
> > Wenn ich nun 2 verschieden Grenzwerte habe wie zeige ich
> > denn dann die Stetigkeit. Ich dachte wenn links und rechts
> > gleich ist dann => stetig (daher auch 0/h = 1 ;-) )
>  
> Die Stetigkeit zeigst Du mit der entsprechenden Funktion,
> die Differenzierbarkeit mit dem Differenzenquotienten.
>  

Also einfach  [mm] \limes_{h\rightarrow\ 0} [/mm] F´(1+h) und  [mm] \limes_{h\rightarrow\ 0} [/mm] F´(1-h) betrachten um stetigkeit im punkt 1 zu zeigen.

Ok Danke für die Hilfe

Gruß nilfi

Bezug
                                        
Bezug
Differenzierbar-, Stetigkeit: schon beantwortet
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:39 Mi 04.01.2006
Autor: leduart

Hallo
ich denk die Frage ist beantwortet, und du hast aus versehen auf frage gestellt. Wenn nicht frag noch mal.
Gruss leduart

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