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Dreifache NSt. = Sattelpunkt?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:34 Sa 09.02.2008
Autor: fkerber

Aufgabe
[mm] 1/6*x^6-1/5*x^5-1/2*x^4+2/3*x^3+1/2*x^2-x [/mm]

Hi!
Irgendwo in meinem Kopf und auch auf vielen Internetseiten und auch dem ein oder anderen Beitrag hier, findet sich die Information, dass eine dreifache Nullstelle (der ersten Ableitung wohl?!) immer bedeutet, dass an dieser Stelle ein Sattelpunkt liege...

Betrachte ich obige Funktion, dann habe ich auch eine dreifache Nullstelle - nämlich bei 1. Dummerweise ist dort aber kein Sattelpunkt!
Um das Chaos perfekt zu machen, habe ich bei -1 einen Sattelpunkt, was aber dummerweise nur eine zweifache Nullstelle ist...

Ich bin verwirrt - kann da jemand Licht ins Dunkel bringen?
Dankeschön!

Ciao, fkerber

        
Bezug
Dreifache NSt. = Sattelpunkt?: anders zählen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:43 Sa 09.02.2008
Autor: Loddar

Hallo fkerber!


Bei einer dreifachen Nullstelle musst du aber schon bei der Ausgangsfunktionsvorschrift $f(x)_$ mit dem Zählen beginnen. Das bedeutet dann, dass bei einer dreifachen Nullstelle bei [mm] $x_0$ [/mm] gilt: [mm] $f(x_0) [/mm] \ = \ [mm] f'(x_0) [/mm] \ = \ [mm] f''(x_0) [/mm] \ = \ 0$ .

Deine Funktion hat aber nur die beiden Nullstellen [mm] $x_1 [/mm] \ = \ 0$ und [mm] $x_2 [/mm] \ [mm] \approx [/mm] \ 1.69$ , welche jeweils einfach sind. Von daher greift hier dieser Satz mit [mm] $\text{3-fache Nullstelle = Sattelstelle}$ [/mm] nicht.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Dreifache NSt. = Sattelpunkt?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:04 Sa 09.02.2008
Autor: fkerber

aha, also heißt das jetzt quasi

wenn 3-fache Nullstelle (ab der Funktion selbst gezählt) = Sattelpunkt, aber es kann auch ein Sattelpunkt sein, wenn es keine dreifache Nullstelle ist?

Bezug
                        
Bezug
Dreifache NSt. = Sattelpunkt?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:11 Sa 09.02.2008
Autor: MontBlanc

Hi,

> aha, also heißt das jetzt quasi
>  
> wenn 3-fache Nullstelle (ab der Funktion selbst gezählt) =
> Sattelpunkt, aber es kann auch ein Sattelpunkt sein, wenn
> es keine dreifache Nullstelle ist?

Ja kann es, beispielsweise bei [mm] f(x)=x^{3}+5 [/mm] . Die Geschichte hat einen Sattelpunkt bei (0 / 5). Die erste und zweite Ableitung haben dort eine Nullstelle, die Ausgangsfunktion aber nicht.

War es das was Du meintest ?

Lg


Bezug
                                
Bezug
Dreifache NSt. = Sattelpunkt?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:24 Sa 09.02.2008
Autor: fkerber

ja, das meinte ich

Bezug
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