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Durchbiegung in einen Punkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:00 Mo 30.07.2007
Autor: Flieger01

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Hallo,
ich hätte mal wieder eine Frage.
Also bei der Aufgabe soll man im Punkt B die Durchbiegung bestimmen.
Nun habe ich ja zu meiner Hilfe die Biegelinientafel.
Ich weiß das das System statisch unbestimmt ist.
Also nun zu meiner Frage.
In welche Fälle kann ich das System zerlegen.
Ich kann es mir nicht vorstellen, da ich ja an beiden Endpunkten festlager habe.
Über einen Ansatz oder Tipp wäre ich sehr dankbar.

[Dateianhang nicht öffentlich]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Durchbiegung in einen Punkt: Integration
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:20 Mo 30.07.2007
Autor: Loddar

Hallo Flieger01!


Dein benötigter Lastfall mit der Linienlast auf halbem Träger ist in Deiner Auflistung nicht vorhanden, so dass Du hier wohl doch auf die Integrationsmethode zurückgreifen musst.


Die statische Unbestimmtheit hier stört nicht, da aus der Vertikallast keine horizontalen Zwangslasten erzeugt werden.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Durchbiegung in einen Punkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:48 Mo 30.07.2007
Autor: Flieger01

Hallo Loddar,

also ich kann das System doch in zwei Teile aufteilen und dann jeweils die Bereiche intergrieren.
Also Bereich 1 wäre von Lager A bis einschließlich Kraft F und Bereich 2 wäre
die Streckenlast bis Lager C. Ist das so richtig?
Und dann müßte ich noch dir Randbedingungen bestimmen, oder?


Bezug
                        
Bezug
Durchbiegung in einen Punkt: Randbedingungen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:02 Mo 30.07.2007
Autor: Loddar

Hallo Flieger!


Aber genau diese Randbedingungen sind dann das Porblem, weil nicht eindeutig festlegbar.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Durchbiegung in einen Punkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:04 Mo 30.07.2007
Autor: Flieger01

Hi,

und was heißt das nun das man die Aufgabe nicht lösen kann???
Oder wie habe ich das zu verstehen.

Flieger01

Bezug
                                        
Bezug
Durchbiegung in einen Punkt: per Integralrechnung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:08 Mo 30.07.2007
Autor: Loddar

Hallo Flieger!


Selbstverständlich ist diese Aufgabe lösbar, nur halt ohne die o.g. Tafeln.

Verwende hier die Eigenschaft, dass die Durchbiegung $w(x)_$ durch (2-fache) Integration der Momentenlinie $M(x)_$ geteilt durch die Biegesteifigkeit $E*I_$ bestimmt werden kann:

$w''(x) \ = \ [mm] -\bruch{1}{E*I}*M(x)$ [/mm]


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Durchbiegung in einen Punkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:38 Mo 30.07.2007
Autor: Flieger01

Hi Loddar,

ich komme irgendwie nicht so richtig klar.
Habe nun einige Ansätze gemacht, aber es ist alles schrott was ich mache.

Bin leicht fertig.
Hast vlt noch ne Tipp für mich.

Danke Flieger01

Bezug
                                                        
Bezug
Durchbiegung in einen Punkt: Deine Ansätze? / Tipp
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:43 Mo 30.07.2007
Autor: Loddar

Hallo Flieger!


Wie sehen denn Deine Ansätze aus? Hast Du denn bereits die Auflagerkräfte sowie das Momentenbild ermittelt?

Wenn Du das von links aus (also vom Lager $A_$ aus) aufbaust, ist es nicht sonderlich aufwändig, denn der Momentenverlauf vom Lager [mm] $\green{A}$ [/mm] bis zur Feldmitte (= Punkt [mm] $\green{B}$) [/mm] verläuft linear.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Durchbiegung in einen Punkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:07 Mo 30.07.2007
Autor: Flieger01

Hi,

also das ist mein Ansatz,
habe die Auflagerkräfte bestimmt.
Und dann wollte ich immer Schrittweise das System schneiden und Intergrieren.
Ist das so richtig??

[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                                        
Bezug
Durchbiegung in einen Punkt: Auflager A.v falsch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:18 Mo 30.07.2007
Autor: Loddar

Hallo Flieger!


Du begehst einen Vorzeichenfehler bei der Bestimmung von [mm] $A_v$ [/mm] :

[mm] $A_v [/mm] \  = \ [mm] F+q_0*\bruch{l}{2} [/mm] \ [mm] \red{-} [/mm] \ [mm] C_v [/mm] \ = \ [mm] F+q_0*\bruch{l}{2} [/mm] \ [mm] \red{-} [/mm] \ [mm] \left(\bruch{1}{2}*F+\bruch{3}{8}*q_0*l\right) [/mm] \ = \ ... \ = \ [mm] \bruch{\red{1}}{2}*F+\bruch{\red{1}}{8}*q_0*l$ [/mm]


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                
Bezug
Durchbiegung in einen Punkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:43 Mo 30.07.2007
Autor: Flieger01

Ja stimmt.

Nun habe ich es nochmal gerechnet und es interegriert.
Nun müßte ich doch, falls es richtig ist nur noch die vier Randbedingungen aufstellen damit ich dir vier Konstanten bestimmen kann.

Wenn ich diese vier hätte, könnte ich doch an der Stelle B die durch biegeung bestimmen, ist das so richtig.

[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                                                        
Bezug
Durchbiegung in einen Punkt: 4 Randbedingungen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:54 Mo 30.07.2007
Autor: Loddar

Hallo Flieger!


Ich bin jetzt nicht alle Zahlen / Rechnungen durch von Dir ... es sieht aber ganz gut aus. [ok]


Folgende Randbedingungen gelten nun für die Bestimmung der insgesamt 4 Integrationskonstanten:

Auflager A : [mm] $w_1(0) [/mm] \ = \ 0$

Auflager C : [mm] $w_2(0) [/mm] \ = \ 0$

Mittelpunkt (Punkt B) / Verdrehung:  [mm] $w_1'\left(\bruch{l}{2}\right) [/mm] \ = \ [mm] w_2'\left(\bruch{l}{2}\right)$ [/mm]

Mittelpunkt (Punkt B) / Verschiebung:  [mm] $w_1\left(\bruch{l}{2}\right) [/mm] \ = \ [mm] w_2\left(\bruch{l}{2}\right)$ [/mm]


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                
Bezug
Durchbiegung in einen Punkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:07 Mo 30.07.2007
Autor: detlef

Da muss ich auch mal eine Frage stellen, muss man diese Bedingungen nehmen oder kann man auch damit rechnen, dass die Lager keine Momente aufnehmen können?

detlef

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Durchbiegung in einen Punkt: hier nicht möglich
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:14 Mo 30.07.2007
Autor: Loddar

Hallo Detlef!


Da wir hier mit der Integrationskette erst bei der Momentenlinie einsetzen, haben wir die Bedingungen [mm] $M_A [/mm] \ = \ [mm] M_C [/mm] \ = \ 0$ doch bereits verarbeitet.

Zudem steckt in unseren Funktionsvorschriften für die Biegemomente auch gar keine Unbekannte Konstante mehr.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                                
Bezug
Durchbiegung in einen Punkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:35 Mo 30.07.2007
Autor: detlef

ah sehe es auch gerade, okay. danke

Bezug
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