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Forum "Geraden und Ebenen" - Ebene die Gerade enthält
Ebene die Gerade enthält < Geraden und Ebenen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Ebene die Gerade enthält: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:01 Do 18.04.2013
Autor: MrItalian

Aufgabe 1
Gegeben: G: [mm] $\vec [/mm] x$ = [mm] \vektor{1 \\ 2 \\ 3} [/mm] + [mm] r\vektor{2 \\ 1 \\ 2} [/mm] und [mm] E_2: [/mm] 2x + 3y - 4z = -5

Aufgabe 2
Geben Sie eine Normalenform einer Ebene E an, die die Gerade G enthält, und senkrecht auf der Ebene [mm] E_2 [/mm] steht.

Mein bisheriger Ansatz war folgender:
Da die gesuchte Ebene senkrecht zur Ebene [mm] E_2 [/mm] liegt, brauche ich den Normalenvektor von E2 also:
[mm] $\vec [/mm] n$ = [mm] \vektor{2 \\ 3 \\ -4} [/mm]
Die Normalenform lautet im allgemeinen ja [mm] $\vec [/mm] n$ * [mm] ($\vec [/mm] r$ - [mm] $\vec r_1$) [/mm] = 0
Jetzt die entscheidende Frage (falls mein bisheriger Ansatz richtig ist): Wo bekomme ich [mm] $\vec r_1$ [/mm] her? Ist [mm] $\vec r_1$ [/mm] der Richtungsvektor von G?

Viele Grüße

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Ebene die Gerade enthält: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:22 Do 18.04.2013
Autor: reverend

Ciao Signore Italiano,

> Gegeben: G: [mm]\vec x[/mm] = [mm]\vektor{1 \\ 2 \\ 3}[/mm] + [mm]r\vektor{2 \\ 1 \\ 2}[/mm]
> und [mm]E_2:[/mm] 2x + 3y - 4z = -5
> Geben Sie eine Normalenform einer Ebene E an, die die
> Gerade G enthält, und senkrecht auf der Ebene [mm]E_2[/mm] steht.

>

> Da die gesuchte Ebene senkrecht zur Ebene [mm]E_2[/mm] liegt,
> brauche ich den Normalenvektor von E2 also:
> [mm]\vec n[/mm] = [mm]\vektor{2 \\ 3 \\ -4}[/mm]

Questo è del tutto corretto. [ok]

> Die Normalenform lautet im
> allgemeinen ja [mm]\vec n[/mm] * ([mm]\vec r[/mm] - [mm]\vec r_1[/mm]) = 0

Ah, si! [ok]

> Jetzt die entscheidende Frage (falls mein bisheriger
> Ansatz richtig ist): Wo bekomme ich [mm]\vec r_1[/mm] her? Ist [mm]\vec r_1[/mm]
> der Richtungsvektor von G?

Indubbiamente, no. Invece considera [mm] \vec{r}_1=\vektor{1\\2\\3}. [/mm]

> Viele Grüße

(ganz nebenbei: den Normalenvektor der gesuchten Ebene hast Du auch noch nicht. Wie findest Du den?)

Grüße
reverend

Bezug
                
Bezug
Ebene die Gerade enthält: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:53 Do 18.04.2013
Autor: MrItalian

Grazie per il tuo aiuto :)

> (ganz nebenbei: den Normalenvektor der gesuchten Ebene hast
> Du auch noch nicht. Wie findest Du den?)

Danke das du das erwähnst, sonst hätte ich bisherigen $ [mm] \vec [/mm] n $ genommen.
Mir ist folgende Idee eingefallen. Es gilt ja, zwei Vektoren orthogonal zueinander sind, wenn das Skalarprodukt verschwindet richtig?
Also rechne ich:

$ [mm] \vektor{2 \\ 3 \\ -4} [/mm] $ * $ [mm] \vektor{x\\ y \\ z} [/mm] $

Und x, y und z wähle ich mir dann selbst so aus, damit das Skalarprodukt anschließend 0 ist, richtig?

Viele Grüße

Bezug
                        
Bezug
Ebene die Gerade enthält: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:48 Fr 19.04.2013
Autor: fred97


> Grazie per il tuo aiuto :)
>  
> > (ganz nebenbei: den Normalenvektor der gesuchten Ebene hast
> > Du auch noch nicht. Wie findest Du den?)
>  
> Danke das du das erwähnst, sonst hätte ich bisherigen
> [mm]\vec n[/mm] genommen.
>  Mir ist folgende Idee eingefallen. Es gilt ja, zwei
> Vektoren orthogonal zueinander sind, wenn das Skalarprodukt
> verschwindet richtig?
>  Also rechne ich:
>  
> [mm]\vektor{2 \\ 3 \\ -4}[/mm] * [mm]\vektor{x\\ y \\ z}[/mm]
>  
> Und x, y und z wähle ich mir dann selbst so aus, damit das
> Skalarprodukt anschließend 0 ist, richtig?


Nicht ganz !

Der gesuchte Normalenvektor ist auch noch ortogonal zum Rivhtungsvektor der Gerade G.

FRED

>  
> Viele Grüße


Bezug
                                
Bezug
Ebene die Gerade enthält: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:32 Sa 20.04.2013
Autor: MrItalian

Hi,

ich habe jetzt folgendes gerechnet:
2x + 3y -4z = 0 <-- Normalenvektor von [mm] E_2 [/mm]
2x + y + 2z = 0 <-- Richtungsvektor von G
---------------------
2y -6z = 0
y = 3z
z = t
Daraus ergibt sich folgende Ebenengleichung:

$ [mm] \vektor{-5/2t \\ 3t \\ t} [/mm] $ $ [mm] \vektor{ x-1 \\ y-2 \\ z-3} [/mm] $

Wobei ich jetzt für das t beispielsweise 1 einsetzen kann. Ist das alles richtig soweit?

Vielen Grüße

PS: Danke auch an dir FRED

Bezug
                                        
Bezug
Ebene die Gerade enthält: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:50 So 21.04.2013
Autor: fred97


> Hi,
>  
> ich habe jetzt folgendes gerechnet:
>  2x + 3y -4z = 0 <-- Normalenvektor von [mm]E_2[/mm]
>  2x + y + 2z = 0 <-- Richtungsvektor von G
>  ---------------------
>  2y -6z = 0
>  y = 3z
>  z = t
>  Daraus ergibt sich folgende Ebenengleichung:
>  
> [mm]\vektor{-5/2t \\ 3t \\ t}[/mm] [mm]\vektor{ x-1 \\ y-2 \\ z-3}[/mm]


Ja, Du kannst t=1 wählen, aber damit steht oben noch keine Gleichung !

So muß es aussehen:

[mm]\vektor{-5/2 \\ 3 \\ 1}[/mm] [mm]\vektor{ x-1 \\ y-2 \\ z-3}=0[/mm]

FRED


>  
> Wobei ich jetzt für das t beispielsweise 1 einsetzen kann.
> Ist das alles richtig soweit?
>  
> Vielen Grüße
>  
> PS: Danke auch an dir FRED


Bezug
                                                
Bezug
Ebene die Gerade enthält: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:56 So 21.04.2013
Autor: MrItalian

Danke nochmals für deine Hilfe :).

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