www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare GleichungssystemeEin lineares Gleichungssystem
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Ein lineares Gleichungssystem
Ein lineares Gleichungssystem < Gleichungssysteme < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ein lineares Gleichungssystem: Am Ende entsteht eine Ebene
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:21 Sa 12.03.2005
Autor: Amarradi

Hallo
ich habe folges Lineares Gleichungsystem zu lösen, komme aber nicht weiter
Die Aufgabe
1x+2y+1z+2w=2
-1x-1y-3z-1w=1
3x+7y+1z+7w=9
2x+4y+2z+4w=4
hab ich das erstmal so aufgeschrieben

Damit habe ich dan einfacher rechnen können
1. Ich habe 1. Zeile mit 2. Zeile addiert
sieht so aus
--------------

[mm] \begin{matrix} 1 & 2 & 1 & 2 & = 2 \\ 0 & 1 & -2& 1 & = 3 \\ 3 & 7 & 1 & 7 & = 9 \\ 2 & 4 & 2 & 4 & = 4 \end{matrix} [/mm]

-------------
2. Ich habe -(3)*1.Zeile subrahiert von 3. Zeile
Das sieht folgendermaßen aus
-------------

[mm] \begin{matrix} 1 & 2 & 1 & 2 & = 2 \\ 0 & 1 & -2 & 1 & = 3 \\ 0 & -1 & 2 & -1 & = -3 \\ 2 & 4 & 2 & 4 & = 4 \end{matrix} [/mm]

-------------
3. Habe ich  2* 1.Zeile subrahiert von 4. Zeile
Das kommt das dabei raus.
-------------

[mm] \begin{matrix} 1 & 2 & 1 & 2 & = 2 \\ 0 & 1 & -2 & 1 & = 3 \\ 0 & -1 & 2 & -1 & = -3 \\ 0 & 0 & 0 & 0 & = 0 \end{matrix} [/mm]

-------------
4. Habe ich 2.Zeile zur 3. Zeile addiert.
Das brachte folgende Lösung
-------------

[mm] \begin{matrix} 1 & 2 & 1 & 2 & = 2 \\ 0 & 1 & -2 & 1 & = 3 \\ 0 & 0 & 0 & 0 & = 0 \\ 0 & 0 & 0 & 0 & = 0 \end{matrix} [/mm]

-------------
Jetzt sehe ich, das die beiden letzten Zeilen 0 sind, in der Prüfung war ich auch soweit und habe auch dafür einen Punkt bekommen. Es hätten Aber 5 sein können. Darum muss ich dasfür die Nachprpfung bringen.

Wie geht es weiter? Wäre echt nett könnte mir das jemand erklären.

        
Bezug
Ein lineares Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:56 Sa 12.03.2005
Autor: Hanno

Hallo Amarradi!

Das sieht doch schonmal gut aus, aber am Ende fehlt die letzte Konsequenz, um das Problem tatsächlich zu lösen. Alle deine Schritte waren aber korrekt und zeigen, dass du verstanden hast, was zu tun ist. So geht es nun zu Ende:

$ [mm] \begin{matrix} 1 & 2 & 1 & 2 & = 2 \\ 0 & 1 & -2 & 1 & = 3 \\ 0 & 0 & 0 & 0 & = 0 \\ 0 & 0 & 0 & 0 & = 0 \end{matrix} [/mm] $

Du musst von der ersten Zeile noch zwei Mal die zweite abziehen, um an der Stelle $(0,1)$ eine Null zu erhalten:

$ [mm] \begin{matrix} 1 & 0 & 5 & 0 & = -4 \\ 0 & 1 & -2 & 1 & = 3 \\ 0 & 0 & 0 & 0 & = 0 \\ 0 & 0 & 0 & 0 & = 0 \end{matrix} [/mm] $

So, und da steht es auch schon: die Unbekannten $z,w$ darfst du beliebig setzen, die weiteren Unbekannten $x,y$ folgen aus ihnen. Schreibst du diese Matrix wieder in einem Gleichungssystem aus, erhältst du nämlich

[mm] $x+5z=-4\gdw [/mm] x=-5z-4$
[mm] $y-2z+w=3\gdw [/mm] y=3+2z-w$

Die Lösungsmenge des Gleichungssystemes lautet also [mm] $\left\{ (-5z-4,3+2z-w,z,w)\in\IR^4| z,w\in \IR\right\}$. [/mm] Das kannst du auch noch in Form einer Nebenklasse des Lösungsraumes des homogenen Gleichungssystemes schreiben - damit erhältst du auch eine Form, die der Parameterdarstellung einer Ebene ähnelt:

Für das homogene Gleichungssystem fallen die Restglieder $-4$ und $3$ weg (mehr ist es nicht, da deine Zeilenumformungen die gleichen bleiben, jedoch rechts vom Gleichheitszeichen immer Null steht, du dich also nicht um die Restglieder zu kümmern brauchst) und du erhältst den Lösungsraum [mm] $L_0:=\left\{ (-5z,2z-w,z,w)\in \IR^4|z,w\in \IR\right\}=\langle (-5,2,1,0)\rangle+\langle (0,-1,0,1)\rangle$. [/mm] Die Lösungsmenge des ursprünglichen Gleichungssystemes ist nun eine Nebenklasse dieses Unterraumes des [mm] $\IR^4$: [/mm] sie hat die Form [mm] $L=l_s+L_0$, [/mm] wobei [mm] $l_s$ [/mm] eine spezielle Lösung des inhomogenen Systemes ist. Eine solche Lösung ist schnell gefunden: so erfüllt beispielsweise $(1,0,-1,1)$ das inhomogene System. Somit folgt:

[mm] $L=(1,0,-1,1)+\langle (-5,2,1,0)\rangle+\langle (0,-1,0,1)\rangle$ [/mm]



Ich hoffe ich konnte dir helfen.


Liebe Grüße,
Hanno

Bezug
                
Bezug
Ein lineares Gleichungssystem: Nachgefragt
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:02 Sa 12.03.2005
Autor: Amarradi

Bis hier her hab ich das alles verstanden, mit der frei wählbaren variablen und auch das 'neue'  Gleichungssystem erscheint mir logisch nachvollziehbar.
Auch das ich die Restglieder weglassen kann ist mir klar, die Lösungsmenge aufstellen ist auch klar.
Doch du schreibst das sie ein Unterraum ist und solch eine Lösung schnellgefunden sei. Wie machst du das. Kann man das aus dem Gls. ablesen?

> Für das homogene Gleichungssystem fallen die Restglieder [mm]-4[/mm]
> und [mm]3[/mm] weg (mehr ist es nicht, da deine Zeilenumformungen
> die gleichen bleiben, jedoch rechts vom Gleichheitszeichen
> immer Null steht, du dich also nicht um die Restglieder zu
> kümmern brauchst) und du erhältst den Lösungsraum
> [mm]L_0:=\left\{ (-5z,2z-w,z,w)\in \IR^4|z,w\in \IR\right\}=\langle (-5,2,1,0)\rangle+\langle (0,-1,0,1)\rangle[/mm].
> Die Lösungsmenge des ursprünglichen Gleichungssystemes ist
> nun eine Nebenklasse dieses Unterraumes des [mm]\IR^4[/mm]: sie hat
> die Form [mm]L=l_s+L_0[/mm], wobei [mm]l_s[/mm] eine spezielle Lösung des
> inhomogenen Systemes ist. Eine solche Lösung ist schnell
> gefunden: so erfüllt beispielsweise [mm](1,0,-1,1)[/mm] das
> inhomogene System. Somit folgt:
>  
> [mm]L=(1,0,-1,1)+\langle (-5,2,1,0)\rangle+\langle (0,-1,0,1)\rangle[/mm]


Bezug
                        
Bezug
Ein lineares Gleichungssystem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:43 Sa 12.03.2005
Autor: Hanno

Hallo Amarradi!

Ich darf die Variablen $z$ und $w$ frei setzen und erhalte aus ihnen $x$ und $y$. Durch Hinschauen (ich beziehe mich auf die letzte Matrix der Zeilenumformungen bzw. das umgeformte Gleichungssystem) und geschicktes Setzen gelangt man dann zu solche einer einfachen Lösung.

Klar?


Liebe Grüße,
Hanno

Bezug
                                
Bezug
Ein lineares Gleichungssystem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:30 Sa 12.03.2005
Autor: Amarradi

wenn ich das mal in die letzte matrix einsetze
5*(-1)+1=-4
-2*(-1)+1=3
würde ich sagen.


Bezug
                                        
Bezug
Ein lineares Gleichungssystem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:49 Sa 12.03.2005
Autor: Hanno

Hallo Amarradi!

Eben, und daher stimmt es ja auch. Ist noch irgendetwas unklar?


Liebe Grüße,
Hanno

Bezug
                                                
Bezug
Ein lineares Gleichungssystem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:30 Sa 12.03.2005
Autor: Amarradi

Verstanden :)
Nein jetzt ist alles klar soweit,

unklar wäre noch die Ralativitätstheorie von A. Einstein wenn du...
nein kleiner Scherz.

Danke fürs erklären

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]