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Forum "Mechanik" - Elastischer Stoß
Elastischer Stoß < Mechanik < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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Elastischer Stoß: Problemstellung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:19 Mi 19.02.2014
Autor: Boeserbob

Aufgabe
Aufgabe Nr. 36

http://www.physik.uni-kl.de/aeschlimann/lectures/EXP1SS06/Uebungss0606.pdf

Hallo,
ich habe mit dieser Aufgabe folgendes Problem:
Ich habe zwar die Geschwindigkeiten berechnet mittlerweile [mm] V_1=\wurzel{3} V_2=1 [/mm] wenn ich jetzt allerdings den Impulserhaltungssatz anwenden will der ja besagt das sich die Impulse bei idealem Verhalten nicht unterscheiden dürfen, dann bekomme ich für den Ausgangsimpuls einen höheren Wert als für den Anfangsimpuls [mm] p_0= 5kg*2m/s=10 \\ \ p_E_n_d_e= 5*\wurzel{3}+5*1=13,66[/mm]
Da dieses Ergebbis aber sowohl in meinem Seminar so raus kahm als auch in den Foren hier bin ich endgültig verwirrt.
Warscheinlich sehe ich den Wald vor Bäumen nicht aber ich wäre sehr dankbar wenn mir das jemand erklären könnte.
LG Boeserbob

        
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Elastischer Stoß: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:56 Mi 19.02.2014
Autor: chrisno

Schreib die Impulse als Vektoren. Der Anfangsimpuls ist [mm] $\vec{p}_1 [/mm] = [mm] \vektor{5 kg * 2 m/s \\ 0}$ [/mm]

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Bezug
Elastischer Stoß: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:45 Mi 19.02.2014
Autor: Boeserbob

Wenn ich das mit den Trigonometrischen Beziehungen mache hab ich da stehen: [mm] v_1={1,5 \choose 0,86} \\\ v_2={0,5 \choose -0,86}[/mm] Wie kann ich mir das jetzt erklären? Sieht ja so aus als ob zu der Verschiebung dx auf wundersame Weise noch eine Verschiebung dy dazu gekommen ist die sich ja zwar neutralisiert aber... aber nagut wenn das die Lösung ist bitte :P


Vielen Dank

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Elastischer Stoß: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:23 Mi 19.02.2014
Autor: chrisno

Das Naturgesetz sagt: Der Impuls ist eine vektorielle Größe. Der Gesamtimpuls bleibt erhalten. Wenn es Dir nicht gefällt, musst Du damit leben.

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Bezug
Elastischer Stoß: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:39 Mi 19.02.2014
Autor: Boeserbob

Was ist denn los? Wer ist eine kleine Schmollmaus??? :D "Damit Leben"
Ist ja kein Problem sehe ich ja ein. Dennoch finde ich es verwunderlich da wir ja in Y Richtung quasi Bewegungsenergie generieren. Das ihr gesamtimpuls null ist durch actio=reactio verstehe ich aber ich hätte gedacht rein aus dem Bauchgefühl das die Bewegungsenergie ihren Urspung in der Bewegungsenergie des Impulsgebers hat aber sie entsteht ja quasi dazu...  

LG und vielen Dank nochmal für den Denkanstoß.

Bezug
                                        
Bezug
Elastischer Stoß: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:28 Mi 19.02.2014
Autor: chrisno

Da beschreibst Du Dein Problem, da kann ich Dir auch weiter helfen. Im Prinzip hast Du es auch schon fast.
> .... Dennoch finde ich es
> verwunderlich da wir ja in Y Richtung quasi
> Bewegungsenergie generieren.

Während der Impuls eine Richtung hat, hat Energie die nicht. Beide Größen sind miteinander verknüpft, der Impuls ist der "Träger" der kinetischen Energie.

> Das ihr gesamtimpuls null ist
> durch actio=reactio verstehe ich aber ich hätte gedacht
> rein aus dem Bauchgefühl das die Bewegungsenergie ihren
> Urspung in der Bewegungsenergie des Impulsgebers hat aber
> sie entsteht ja quasi dazu...  

Das soll aber nicht so sein. Stell mal die Energiebilanz auf. Solange keine Energie eingespeist wird, sollte die Summe der kinetischen Energien vor dem Stoß größer oder gleich der Summe der Energien nach dem Stoß sein. Es ist also keine Energie dazu gekommen. Sie wurde aufgeteilt und nun in neue Richtungen abtransportiert.

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