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Erwartungswert (Beweis): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:18 Fr 23.03.2007
Autor: Riley

Hi nochmal,
ich versteh bei diesem Beweis einen Schritt nicht.

Vss.:  X sei ZVe mit Werten in [mm] N_0 [/mm] und endlichem Erwartungswert.

Beh.: E[X] = [mm] \summe_{i=1}^{ \infty} [/mm] P(X [mm] \ge [/mm] i).

Bew.: E[X] = [mm] \summe_{k=1}^{ \infty}k [/mm] P(X=k) = [mm] \summe_{k=1}^{ \infty} \summe_{i=1}^{ k} [/mm] P(X=k) das ist klar, da hat man ja nur k als summe von 1en geschrieben, oder?
aber dann:

... = [mm] \summe_{k=1}^{ \infty} \summe_{i=1}^{ \infty } [/mm] I(j [mm] \leq [/mm] k) P(X=k)

was ist dieses I? meint das die Indikatorfunktion? warum kann man das so umformen?
es geht weiter mit:

...= [mm] \summe_{i=1}^{ \infty} \summe_{k=1}^{ \infty } [/mm] I( j [mm] \leq [/mm] k) P(X=k) [mm] =\summe_{i=1}^{ \infty} \summe_{k=i}^{ \infty } [/mm] P(X=k) =  [mm] \summe_{i=1}^{ \infty} [/mm] P(X [mm] \ge [/mm] i).

wär super, wenn ihr mir diesen schritt erklären könntet.

Viele Grüße
Riley



        
Bezug
Erwartungswert (Beweis): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:05 Fr 23.03.2007
Autor: wauwau


> Hi nochmal,
>  ich versteh bei diesem Beweis einen Schritt nicht.
>
> Vss.:  X sei ZVe mit Werten in [mm]N_0[/mm] und endlichem
> Erwartungswert.
>  
> Beh.: [mm]E[X] = \summe_{i=1}^{ \infty} P(X \ge i) [/mm]
>  
> Bew.: E[X] = [mm]\summe_{k=1}^{ \infty}k P(X=k) = \summe_{k=1}^{ \infty} \summe_{i=1}^{ k} P(X=k) [/mm] das ist
> klar, da hat man ja nur k als summe von 1en geschrieben,
> oder?
>  aber dann:
>  
> ... = [mm]\summe_{k=1}^{ \infty} \summe_{j=1}^{ \infty } I(j\leq k) P(X=k)[/mm]
>  
> was ist dieses I? meint das die Indikatorfunktion? warum

Ja ist die Indikatorfunktion

> kann man das so umformen?
>  es geht weiter mit:
>  

Nun wird die Summationsreihenfolge vertauscht

> ...= [mm]\summe_{j=1}^{ \infty} \summe_{k=1}^{ \infty } I(j \leq k) P(X=k) =\summe_{j=1}^{ \infty} \summe_{k=j}^{ \infty }P(X=k) = \summe_{j=1}^{ \infty} P(X \ge j) [/mm]

für k<j ist der Summand stets 0 daher braucht man erst ab k=j summieren

>  
> wär super, wenn ihr mir diesen schritt erklären könntet.
>  
> Viele Grüße
>  Riley
>  
>  


Bezug
                
Bezug
Erwartungswert (Beweis): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:14 Fr 23.03.2007
Autor: Riley

Hallo,
danke für deine erklärung.
jetzt hab ich doch noch ein paar fragen:

> > Beh.: [mm]E[X] = \summe_{i=1}^{ \infty} P(X \ge i)[/mm]

>>  ... = [mm]\summe_{k=1}^{ \infty} \summe_{j=1}^{ \infty } I(j\leq k) P(X=k)[/mm]
Warum summiert man dann bis unendlich?

>> [mm] \summe_{j=1}^{ \infty} \summe_{k=j}^{ \infty }P(X=k) [/mm] = [mm] \summe_{j=1}^{ \infty} [/mm] P(X [mm] \ge [/mm] j)

und warum muss hier dann X [mm] \ge [/mm] j stehen und nicht "=" ?


  
Viele Grüße
Riley



Bezug
                        
Bezug
Erwartungswert (Beweis): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:11 Fr 23.03.2007
Autor: sangam


> Hallo,
> danke für deine erklärung.
>  jetzt hab ich doch noch ein paar fragen:
>  
> > > Beh.: [mm]E[X] = \summe_{i=1}^{ \infty} P(X \ge i)[/mm]
>  >>  ...
> = [mm]\summe_{k=1}^{ \infty} \summe_{j=1}^{ \infty } I(j\leq k) P(X=k)[/mm]
>  
> Warum summiert man dann bis unendlich?

musst du machen, weil sonst die Indikatorfunktion irgendwann nur noch Null liefert und du dann k nicht mehr wirklich bis unendlich laufen lässt.

>
> >> [mm]\summe_{j=1}^{ \infty} \summe_{k=j}^{ \infty }P(X=k)[/mm] =
> [mm]\summe_{j=1}^{ \infty}[/mm] P(X [mm]\ge[/mm] j)
>  
> und warum muss hier dann X [mm]\ge[/mm] j stehen und nicht "=" ?
>  

setz einfach mal ein paar werte für j ein, also z.b. j =1
P(X=1) +P(X=2)+P(X=3)+... usw. also
[mm] P(X\ge [/mm] 1) weil das Ding diskret verteilt ist und die Wahrsch. für didjunkte Mengen sich einfach addieren...

analog für alle anderen j

>
> Viele Grüße
>   Riley
>  
>  

gruss, sangam

Bezug
                                
Bezug
Erwartungswert (Beweis): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:42 Sa 24.03.2007
Autor: Riley

okay, dankeschön für deine erklärung!

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