www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExtremwertproblemeExtrema bei Funktionsschar
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Extremwertprobleme" - Extrema bei Funktionsschar
Extrema bei Funktionsschar < Extremwertprobleme < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extrema bei Funktionsschar: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:40 Fr 14.04.2006
Autor: Amy1988

Aufgabe
Gegebn ist eine Funktionsschar ft. Für welchen Wert von t wird die y-Koordinate desTeifpunkts am kleinsten?
ft(x) = [mm] 3x^2 [/mm] - 12x + [mm] 4t^2 [/mm] - 6t

Hallo ihr lieben Mathe-freaks!!!

Leider bin ich mit dieser Aufagbe vollkommen überfordert....
Ich kenne zwar die Regeln für Extrema und so weiter, aber diese "t" verwirrt mich total und ich weiß so garnicht, wie ich überhaupt an diese Aufgabe rangehen soll...

Vielleicht könnt ihr mir ja helfen.
Ich bedanke mich schonmal...
Amy

        
Bezug
Extrema bei Funktionsschar: Ortskurve bestimmen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:52 Fr 14.04.2006
Autor: Loddar

Hallo Amy!


Dieses $t_$ braucht Dich aber nicht weiter zu beunruhigen. ;-) Es wird betrachtet wie eine feste (konstante) Zahl. Stelle Dir z.B. vor, da steht eine $4_$ ...


Nun musst Du zunächst die Extremstelle (genauer: das Minimum) berechnen. Das geschieht wie immer durch Ermitteln der Nullstellen der 1. Ableitung: [mm] $f_t'(x) [/mm] \ = \ 0$ .

Dabei wird in der Lösung [mm] $x_T [/mm] \ = \ ...$ noch der Parameter $t_$ drin stecken. Damit musst Du dann die MBOrtskurve des Tiefpunktes ermitteln und auch hierfür eine Extremwertberechnung machen ...


Aber erst mal einen Schritt nach dem anderen ... wie lautet denn Dein [mm] $x_T$ [/mm] ?


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Extrema bei Funktionsschar: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:01 Fr 14.04.2006
Autor: Amy1988

also ich habe erstmal abgeleitet:

1.Abl.
ft(x) = 6x - 12 + 8t - 6
richtig?

wenn ich das dann nullsetze, bekomme ich für
x = 3 - 4/3 t

kann das sein?

Bezug
                        
Bezug
Extrema bei Funktionsschar: Ableitung falsch!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:12 Fr 14.04.2006
Autor: Loddar

Hallo Amy!


Die Ableitung stimmt leider nicht! Die beiden Terme [mm] $+4t^2-6t$ [/mm] haben doch gar keine Variable $x_$ bei sich und entfallen als konstante Zahlen beim Ableiten.


Also ...?


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Extrema bei Funktionsschar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:14 Fr 14.04.2006
Autor: Amy1988

mist...du hast ja recht =)

also dann lautet die ableitung
ft(x) = 6x - 12

und für x bekomme ich dann 2 raus...
ist das richtig?

Bezug
                                        
Bezug
Extrema bei Funktionsschar: Richtig! Und weiter ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:19 Fr 14.04.2006
Autor: Loddar

Hallo Amy!


Genau richtig! Handelt es sich auch wirklich um ein Minimum? Das müsste noch anhand der 2. Ableitung überprüft werden ...


Dann den Wert [mm] $x_T [/mm] \ = \ 2$ in die ursprüngliche Funktionsgleichung einsetzen und Du erhältst eine Funktion [mm] $y_T(t)$ [/mm] .

Für diese Funktion [mm] $y_T(t)$ [/mm]  ist dann eine Extremwerberechnung nach der Variablen $t_$ durchzuführen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Extrema bei Funktionsschar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:25 Fr 14.04.2006
Autor: Amy1988

Also die zweite Ableitung ist bei mir dann
ft´´(x)=6

Überprüfung des Minimums
ft´´(2) = 6 > 0 => Minimum

So dann in die Ausgangsfunktion
ft(2) = -12 + [mm] 4t^2 [/mm] - 6t

Richtig?

Und dann kann ich doch die p-q-Formel anwenden
Dann würde ich für
t1 = 2,64 und für t2 = -1,14
rausbekommen

Kann das sein?



Bezug
                                                        
Bezug
Extrema bei Funktionsschar: ableiten!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:39 Fr 14.04.2006
Autor: Loddar

Hallo Amy!


> Überprüfung des Minimums
> ft´´(2) = 6 > 0 => Minimum

[ok]


  

> So dann in die Ausgangsfunktion
> ft(2) = -12 + [mm]4t^2[/mm] - 6t

[ok]


> Und dann kann ich doch die p-q-Formel anwenden

[notok] Diese Funkltion $y(t) \ = \ [mm] 4*t^2-6*t-12$ [/mm] musst Du nun wieder ableiten, um das $t_$ zu finden für das extremale [mm] $y_T$ [/mm] .


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Extrema bei Funktionsschar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:49 Fr 14.04.2006
Autor: Amy1988

oh man...du musst ja auch denken, ich wäre doof =)

also gut

dann ist
y´(t) = 8t - 6
y´´(t) = 8

wenn ich das dann wieder nullsetzte, kommt für
t = 3/4
raus
stimmt das?

würde ich das dann wieder überprüfen
y´´(3/4) = 8 > 0 => minimum

soweit okay?

und dann?

Bezug
                                                                        
Bezug
Extrema bei Funktionsschar: fast fertig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:17 Fr 14.04.2006
Autor: Loddar

Hallo Amy!


> oh man...du musst ja auch denken, ich wäre doof =)

Na, na, na ... selbstverständlich denke ich das nicht.

  

> dann ist
> y´(t) = 8t - 6
> y´´(t) = 8
>  
> wenn ich das dann wieder nullsetzte, kommt für
> t = 3/4 raus

[ok]

> würde ich das dann wieder überprüfen
> y´´(3/4) = 8 > 0 => minimum

[ok]


Und nun brauchst Du nur noch den Wert [mm] $t_E [/mm] \ = \ [mm] \bruch{3}{4}$ [/mm] in die Gleichung [mm] $y_{T,\min} [/mm] \ = \ [mm] 4*t_E^2+6*t_E-12 [/mm] \ = \ ...$ einsetzen und bist fertig!


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                
Bezug
Extrema bei Funktionsschar: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:06 Fr 14.04.2006
Autor: Amy1988

danke, danke, danke!!!!

das war echt super lieb von dir!!!

bis bald amy

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]