www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGanzrationale FunktionenExtrempunkte/Wendepunkte
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Ganzrationale Funktionen" - Extrempunkte/Wendepunkte
Extrempunkte/Wendepunkte < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extrempunkte/Wendepunkte: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:36 Mo 02.06.2008
Autor: Random

Aufgabe
Begründen Sie auf ANSCHAULICHER Basis, dass die Funktion f mit [mm] f(x)=x^3+ax^2+bx+c [/mm] nicht "gleichzeitig" zwei Extrempunkte und einen Wendepunkt mit positiver Steigung haben kann.  

Guten morgen zusammen!!!

Also ich denke, da die FUnktion keinen Koeffizienten vor [mm] x^3 [/mm] hat verläuft sie auch immer auf die selbe Weise.

Man muss also nur das Fernverhalten bestimmen und eine Skizze machen anhang, welcher man dann zeigen kann, dass es wirklich so ist mit den EP und den WP.

Bin mir aber nicht sicher. Erbitte Hilfe ^^

MfG Ilya

        
Bezug
Extrempunkte/Wendepunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:45 Mo 02.06.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> Begründen Sie auf ANSCHAULICHER Basis, dass die Funktion f
> mit [mm]f(x)=x^3+ax^2+bx+c[/mm] nicht "gleichzeitig" zwei
> Extrempunkte und einen Wendepunkt mit positiver Steigung
> haben kann.
> Guten morgen zusammen!!!
>  
> Also ich denke, da die FUnktion keinen Koeffizienten vor
> [mm]x^3[/mm] hat

"kein Koeffizient" heisst eigentlich:   Koeffizient = 1  !

> verläuft sie auch immer auf die selbe Weise.

.....auf welche  Weise ??


> Man muss also nur das Fernverhalten bestimmen      [ok]

> und eine  Skizze machen   [ok]

>   anhand welcher man dann zeigen kann, dass es
> wirklich so ist mit den EP und den WP.
>
> Bin mir aber nicht sicher. Erbitte Hilfe ^^
>
> MfG Ilya

Das sollte so ganz gut klappen !

LG

Bezug
                
Bezug
Extrempunkte/Wendepunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:48 Mo 02.06.2008
Autor: Random

Aso okay danke.

Aber ich muss dazu schreiben, dass der Koeffizient bei [mm] x^3 [/mm] "1" lautet und der Graph deswegen immer auf die Weise verläuft, die ich auch in der Skizze anschaulich machen werde oder ?

Bezug
                        
Bezug
Extrempunkte/Wendepunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:14 Mo 02.06.2008
Autor: M.Rex

Hallo.

Das ist schonmal ein guter Plan.

Aber bestimme doch mal die beiden Extrema und den Wendepunkt:

Also.

f(x)=x³+ax²+bx+c
f'(x)=3x²+2ax+b
f''(x)=6x+2a

Extrema:

[mm] 3x^{2}+2ax+b=0 [/mm]
[mm] \gdw x²+\bruch{2}{3}ax+\bruch{b}{3}=0 [/mm]
[mm] \Rightarrow x_{1;2}=-\bruch{a}{3}\pm\wurzel{\bruch{a²}{9}-\bruch{3b}{9}} [/mm]
[mm] =-\bruch{a}{3}\pm\wurzel{\bruch{a²-3b}{9}} [/mm]
[mm] =-\bruch{a\pm\wurzel{a²-3b}}{3} [/mm]

Jetzt überlege hieran mal, wann es zwei Extremstellen geben kann.

Und das vergleiche mal mit der Bedingung für einen Wendepunkt:
Also:

f''(x)=0
[mm] \gdw6x+2a=0 [/mm]
[mm] \gdw x=-\bruch{a}{3} [/mm]

Marius

Bezug
                                
Bezug
Extrempunkte/Wendepunkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:30 Mo 02.06.2008
Autor: Al-Chwarizmi

Hallo Marius,

wenn ich die Aufgabe richtig verstanden habe, ist hier
eben genau diese Rechnerei mit den Extremalpunkten
ausdrücklich NICHT  verlangt, sondern es sind
wirklich ANSCHAULICHE Argumente gefordert !

LG   al-Chw.

Bezug
                                
Bezug
Extrempunkte/Wendepunkte: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 11:33 Mo 02.06.2008
Autor: Random


Bezug
                                        
Bezug
Extrempunkte/Wendepunkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:49 Mo 02.06.2008
Autor: Random

OKay ^^

Bezug
                                        
Bezug
Extrempunkte/Wendepunkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:53 Mo 02.06.2008
Autor: Random

Sorry ich weiss nicht wie ich das weg mache mit der Frage. =(

Bezug
                                                
Bezug
Extrempunkte/Wendepunkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:56 Mo 02.06.2008
Autor: ardik

Hallo Random,

> Sorry ich weiss nicht wie ich das weg mache mit der Frage.
> =(  

Schon erledigt ;-)

Aber generell: Du müsstest (in der Einzelansicht oder nachdem Du auf "reagieren" geklickt hast) unten drunter in der langen Liste mit Auswahl-Schaltflächen auch eine Option haben, die die Frage als "Beantwortet" deklariert. Evtl. auch einen, mit dem Du den Typ von Frage auf Mitteilung ändern kannst.

Schöne Grüße
ardik

Bezug
                        
Bezug
Extrempunkte/Wendepunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:38 Mo 02.06.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> Aso okay danke.
>
> Aber ich muss dazu schreiben, dass der Koeffizient bei [mm]x^3[/mm]
> "1" lautet und der Graph deswegen immer auf die Weise
> verläuft, die ich auch in der Skizze anschaulich machen
> werde oder ?

Ja. Wichtig ist ja nur, dass der Koeffizient positiv ist,
das hat zur Folge, dass    

      [mm] \limes_{x\rightarrow\infty}f(x) [/mm] = [mm] +\infty [/mm]    und    [mm] \limes_{x\rightarrow -\infty}f(x) [/mm] = [mm] -\infty [/mm]

d.h. die Kurve verläuft "im Grossen" von "links unten"
nach "rechts oben".

Al-Ch.


Bezug
                                
Bezug
Extrempunkte/Wendepunkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:51 Mo 02.06.2008
Autor: Random

Okay klar da die Funktion von unten links nach obn rechts geht kann sie nur einen links-rechts WEndepunkt haben. Also einen Wendepunkt mit negativer Steigung.

Und da der Koeffizient positiv ist kann sie auch nicht anderesrum verlaufen.

Vielen Dank!!! =)

Bezug
                                        
Bezug
Extrempunkte/Wendepunkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:59 Mo 02.06.2008
Autor: Teufel

Hallo!

Nur vollständigkeitshalber: Die Funktion kann auch eine positive Steigung im Wendepunkt haben, allerdings hat sie dann keine Extrempunkte ;)

Ein Beispiel wäre f(x)=x³+3x²+4x+1, die Funktion verläuft streng monoton steigend ("von links unten nach rechts oben"), also keine Extrempunkte, und hat einen Wendepunkt bei [mm] x_W=-1 [/mm] mit der Steigung 1.

[anon] Teufel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]