www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExtremwertproblemeExtremwertproblem
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Extremwertprobleme" - Extremwertproblem
Extremwertproblem < Extremwertprobleme < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extremwertproblem: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:14 Fr 15.04.2005
Autor: anni-1986

hi ihr,

danke, dass ihr reinschaut.

ich habe eine aufgabe, wo ich erstmal nur einen ansatz brauche!

die aufgabe ist:

betrachtet wird eine kurvenschar [mm] f(x)=t*(e^{-x}-e) [/mm]

der punkt [mm] P[u/t*(e^{-u}-e)] [/mm] sei ein beliebiger punkt auf jeder kurve der schar im 4. quadranten. die parallelen zu den koordinatenachsen durch P bilden mit der y-Achse und der zugehörigen asymptotenfunktion f(x)=-te ein rechteck.
bestimme die maßzahl des maximalen flächeninhaltes des rechtecks. gebe die punkte P für den maximalen flächeninhalt an.

gruß anni

        
Bezug
Extremwertproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:25 Fr 15.04.2005
Autor: Julius

Hallo Annika!

Hast du dir mal eine Skizze gemacht?

Für festes $t$ ist der Flächeninhalt des Rechtecks in Abhängigkeit von $u$:

[mm] $A_t(u) [/mm] = u [mm] \cdot [/mm] (t [mm] \cdot e^{-u})$. [/mm]

Siehst du das?

Wie könnte man jetzt weitermachen? Hast du eine Idee? :-)

Viele Grüße
Julius

Bezug
                
Bezug
Extremwertproblem: Frage (für Interessierte)
Status: (Frage) für Interessierte Status 
Datum: 16:36 Fr 15.04.2005
Autor: anni-1986

hi julius,

eine skizze habe ich vorliegen. ich kann das auch so einigermaßen nachvollziehen.

was passiert denn mit der asymptotenfunktion. muss die nicht beachtet werden?

wenn ich die funktion aufgestellt habe, weiss ich weiter.

gruß anni

Bezug
                
Bezug
Extremwertproblem: es macht klick!!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:43 Fr 15.04.2005
Autor: anni-1986

hi julius,

ich glaube, ich weiss schon bescheid. ich probier mal mein bestes ;-)

gruß anni

Bezug
                
Bezug
Extremwertproblem: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:09 So 17.04.2005
Autor: anni-1986

hi,

ich habe doch noch ein problem. also mit der aufgestellten funktion bestimme ich doch dann extrema, um den maximalen flächeninhalt auszurechen, oder?

aber was wird mit der asymptotenfunktion gemacht? und wie bestimme ich den punkt P? das leuchtet mir doch noch nicht so ganz ein.

gruß anni

Bezug
                        
Bezug
Extremwertproblem: Erläuterungen + Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:07 So 17.04.2005
Autor: Loddar

Hallo Annika!


> ich habe doch noch ein problem. also mit der aufgestellten
> funktion bestimme ich doch dann extrema, um den maximalen
> flächeninhalt auszurechen, oder?

[daumenhoch] Ganz genau! Und das mit den bekannten Methoden (Nullstellen der 1. Ableitung etc.) ...



> aber was wird mit der asymptotenfunktion gemacht? und wie
> bestimme ich den punkt P? das leuchtet mir doch noch nicht
> so ganz ein.

Na, da habe ich mal eine kleine Skizze vorbereitet ...

[Dateianhang nicht öffentlich]


Das gesuchte Rechteck hat einen Flächeninhalt von [mm] $A_{Rechteck} [/mm] \ = \ a * b$.

Dabei entspricht die horizontale Seite $a$ genau unserem gesuchten Wert $u$.
Dieser soll ja im 4. Quadranten genau auf dem Funktionsgraphen liegen. Also ist $P$ der Schnittpunkt der beiden orangen Linien.

Es gilt also: $a \ = \ u$


Die vertikale Seite $b$ entspricht nun genau dem Abstand des Funktionswertes [mm] $y_u [/mm] \ = \ f(u)$ bis zu der Asymptote $y \ = \ -t*e$

Es gilt also:
$b \ = \ y - [mm] y_u [/mm] \ = \ -t*e - [mm] \left(t*e^{-u} - t*e\right) [/mm] \ = \ -t*e - [mm] t*e^{-u} [/mm] + t*e \ = \ - [mm] t*e^{-u}$ [/mm]


Wenn wir das nun einsetzen in die Flächenformel, erhalten wir (fast) genau die Funktion, die uns Julius bereits angegeben hat:

$A(u) \ = \ a * b \ = \ u * [mm] (-t)*e^{-u}$ [/mm]


Und hiermit jetzt unsere  Extremwertberechnung durchführen ...

Nun klar(er) ??

Gruß
Loddar


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                
Bezug
Extremwertproblem: Ergebnis: richtig? falsch?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:44 So 17.04.2005
Autor: anni-1986

hi loddar,

danke für deine tolle darstellung. nun würde ich gerne wissen, ob mein ergebnis richtig ist. ich habe für die fläche [mm] -te^{-1} [/mm] raus. Für u habe ich u=1.

um den punkt zu bestimmen, muss ich doch einfach u=1 dort einsetzen, oder?

dann wird noch am schluss gefragt: auf welcher ortlinie liegen alle punkte [mm] P(u/t*(e^{-u}-e))? [/mm]

ich habe als ortslinie:

y=t(e{-x}-e) (war sehr einfach :-), wenn es richtig ist)

gruß anni

Bezug
                                        
Bezug
Extremwertproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:45 So 17.04.2005
Autor: Loddar

Hallöle ...

> ich habe für die fläche [mm]-te^{-1}[/mm] raus. Für u habe ich u=1.

[daumenhoch]


> um den punkt zu bestimmen, muss ich doch einfach u=1 dort
> einsetzen, oder?

[daumenhoch]


> dann wird noch am schluss gefragt: auf welcher ortlinie
> liegen alle punkte [mm]P(u/t*(e^{-u}-e))?[/mm]
>
> ich habe als ortslinie:
>  
> y=t(e{-x}-e)

[notok] Das stimmt nicht! Allein von der Anschauung her kann das nicht stimmen.
Wir haben ja ein [mm] $u_{max}$ [/mm] ermittelt, das unabhängig vom Parameter $t$ ist.

$P$ liegt also immer auf der Geraden $x \ = \ 1$


Loddar


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]