www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExtremwertproblemeExtremwertprobleme
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Extremwertprobleme" - Extremwertprobleme
Extremwertprobleme < Extremwertprobleme < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extremwertprobleme: So stabil wie möglich
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:29 So 18.06.2006
Autor: Susanne

Aufgabe
So stabil wie möglich:
Aus einem Baumstamm vom Durchmesser 60cm soll ein Balken herausgeschnitten werden. Bei welchen Abmessungen wird seine Tragfähigkeit möglichst groß?
Die Tragfähigkeit T eines rechteckigen Balkens, so erfährt man es von Statikern, ist proportional zur Breite x und zum Quadrat der Höhe y. Es ist also [mm] T(x,y)=m*x*y^2, [/mm] wobei m eine für das Baummaterial charakteristische Konstante ist.

Ich weiß, dass man eine Zielfunktion und Nebenbedingung aufstellen muss, um weiterrechnen zu können. Aber da scheitert es auch schon bei mir.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Extremwertprobleme: Zeichnung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:57 So 18.06.2006
Autor: leduart

Hallo Susanne

                [willkommenmr]
Wir hoffen wir sind ein nettes und hilfreiches Forum und denken deshalb, dass ma uns auch nett behandeln sollte! Also so die üblichen Nettigkeiten wie Begrüßung, so was wie ne Bitte und ein nettes Wort zum Abschluss. Stell dir vor, zu dir kommt jemand und schmeisst dir einfach ne Frage an den Kopp!
Trotzdem erst mal ein paar Tips.
Die Zielfkt, also das was maximal werden soll ist doch schon gegeben:T(x)
Die Nebenbed. d.h. den Zusammenhang kriegst du aus ner Querschnittszeichnung der Baumstamms raus, zeichne nen Radius bis zu einer Ecke des Rechtecks ein und denk an Herrn Pythagoras.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Extremwertprobleme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:07 So 18.06.2006
Autor: AXXEL

Hi!

Hier zur Unterstützung nochmal ne kleine Skizze...

Gruß

AXXEL

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Extremwertprobleme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:15 So 18.06.2006
Autor: Susanne

Das ist wirklich lieb, danke =)

Bezug
                
Bezug
Extremwertprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:14 So 18.06.2006
Autor: Susanne

Ok, dann erstmal sorry, ich dachte man schreibt nicht in jeden Beitrag HI, Ciao etc...
Dann danke für den Tip, ich habs mal gezeichnet und hab halt jetzt diese Dreieck, tut mir Leid, aber wie wende ich dann den Satz des Pythargoras an? Ist denn denn da auch ein rechtwinkliges Dreieck?

Ist die Zielfunktion denn T(x)=2x*y (das wäre ja dann das Volumen von dem Balken, oder?)

Vielen danke für die Mühe ;)

Bezug
                        
Bezug
Extremwertprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:27 So 18.06.2006
Autor: AXXEL

Hi!
wie du in meiner Zeichnung sehen kannst, ist das Dreieck rechtwinklig !
Du kannst also den Satz des Pythagoras anwenden.

Deine Hauptbedingung lautet ja: [mm] T=m*x*y^{2} [/mm]   !
Die Nebenbedingung ist wie schon angesprochen der Satz des Pythagoras des Dreiecks mit den Seiten r, [mm] \bruch{x}{2} [/mm] und [mm] \bruch{y}{2} [/mm] , also

[mm] r^2 [/mm] = [mm] \bruch{x^{2}}{4} +\bruch{y^{2}}{4} [/mm]
Das nach [mm] y^{2} [/mm] umgeformt und in die Hauptbedingung eingesetzt ergibt deine Zielfunktion!
Gruß
AXXEL

Bezug
                                
Bezug
Extremwertprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:43 So 18.06.2006
Autor: Susanne

Vielen Dank.
ich hab jetzt nochmal drüber nachgedacht (besonders, da ich es ja so "liebe" mit BVrüchen zu rechnen). Würde es denn auch funktionieren, wenn man anstelle von dem Radius r mit dem Durchmesser d rechnen würde? Dann kann man anstelle von x/2 und y/2 doch x und y nehmen, oder?

Bezug
                                        
Bezug
Extremwertprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:15 So 18.06.2006
Autor: AXXEL

Hi!
Ja, du könntest auch das Dreieck mit den Seiten d,x und y nehmen... Das ist egal!

Gruß
AXXEL

Bezug
                                                
Bezug
Extremwertprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:35 So 18.06.2006
Autor: Susanne

Hi,
ich hab es dann mal so versucht, hier ist mein Rechenweg:

Zielfunktion
T = [mm] m*x*y^2 [/mm]

Nebenbedingung

[mm] d^2 [/mm] = [mm] x^2 [/mm] + [mm] y^2 [/mm]
[mm] 3600=x^2 [/mm] + [mm] y^2 [/mm]   | [mm] -x^2 [/mm]
3600 - [mm] x^2 [/mm] = [mm] y^2 [/mm]

[mm] y^2 [/mm] in die Zielfunktion einsetzten:
[mm] T(x)=4x*(3600-x^2) [/mm]
[mm] T(x)=14400x-4x^3 [/mm]

Ableitung:

[mm] T´(x)=14400-12x^2 [/mm]

Gleich null setzten:

0 = 14400 - [mm] 12x^2 [/mm] | + [mm] 12x^2 [/mm]
[mm] 12x^2 [/mm] = 14400 |:12
[mm] x^2 [/mm] = 1200 | wurzel von 1200
x  [mm] \approx [/mm] 34,641

x in Nebenbedingung:

3600 = [mm] (34,641)^2 [/mm] * [mm] y^2 [/mm] |-1199,99
2400,01 = [mm] y^2 [/mm] | wurzel von 2400,01

y [mm] \approx [/mm] 48,99

Ich bin mir halt jetzt nicht sicher, ob meine Lösung stimmt. Wie kann ich das denn herasufinden?

Vielen Dank,
Susanne

Bezug
                                                        
Bezug
Extremwertprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:53 So 18.06.2006
Autor: AXXEL

Hi!
Also ich sehe da keinen Fehler, das müsste stimmen!
Du musst jetzt nur noch die maximale Tragfähigkeit ausrechnen.


AXXEL

Bezug
                                                                
Bezug
Extremwertprobleme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:57 So 18.06.2006
Autor: Susanne

Dankeschön =)
Und wie rechne ich das aus^^?

Bezug
                                                                        
Bezug
Extremwertprobleme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:18 So 18.06.2006
Autor: MonoTon

achtung!!!

da ist was schief gelaufen...!
// $ [mm] d^2=x^2\cdot{}y^2 [/mm] $
// $ [mm] 3600=x^2\cdot{}y^2 |-x^2 [/mm] $
// $ [mm] 3600-x^2=y^2 [/mm] $


aller anfang ist schwer...
mfg Mono

Bezug
                                                                                
Bezug
Extremwertprobleme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:38 So 18.06.2006
Autor: Susanne

Dankeschön, hab den Fehler in der Rechnung schon behoben. Es soll natürlich [mm] d^2 [/mm] = [mm] x^2 [/mm] + [mm] y^2 [/mm] heißen

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]