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Forum "Integralrechnung" - Fläche zwischen 2 Funktionen
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Fläche zwischen 2 Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:41 So 26.01.2014
Autor: daSilva67

Aufgabe
Bestimmen Sie den Inhalt der Fläche der beiden Funktionen:

a(x)= [mm] 1/(1+x^2)-(1/2) [/mm] und b(x)= [mm] x^2-1 [/mm]


Hallo zusammen,

mir ist der Ablauf klar nur habe ich so meine Probleme mit diesen beiden Funktionen.

Zunächst muss ich die Funktionen gleichsetzen und versuchen die Schnittstellen zu berechne.

Also [mm] 1/(1+x^2)-(1/2) [/mm] = [mm] x^2-1 [/mm]

Hier haenge ich schon, wie stell ich diese gleichung nun nach 0 um, um dann die abc formel anwenden zu können?


Mit einem Funktionsplotter im Inet hab die Nullstellen schon grafisch bestimmt die sind -1 und 1, daher weiß ich auch das mein Rechenweg beim umstellen irgendwie falsch sein muss.

2. Frage: wenn ich den ersten Teil der a funktion also [mm] 1/(1+x^2) [/mm] integriere, erhalte ich arctan x ... muss ich das nun im grad oder bogenmaß im taschenrechner eingeben wenn ich das in den grenzen 1 bis -1 berechnen will ?


        
Bezug
Fläche zwischen 2 Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:46 So 26.01.2014
Autor: DieAcht

Hallo,


> Bestimmen Sie den Inhalt der Fläche der beiden
> Funktionen:
>  
> a(x)= [mm]1/(1+x^2)-(1/2)[/mm] und b(x)= [mm]x^2-1[/mm]
>  Hallo zusammen,
>  
> mir ist der Ablauf klar nur habe ich so meine Probleme mit
> diesen beiden Funktionen.
>  
> Zunächst muss ich die Funktionen gleichsetzen und
> versuchen die Nullstellen zu berechne.
>
> Also [mm]1/(1+x^2)-(1/2)[/mm] = [mm]x^2-1[/mm]
>  
> Hier haenge ich schon, wie stell ich diese gleichung nun
> nach 0 um, um dann die abc formel anwenden zu können?

Es gilt:

      [mm] x^2-1=(x+1)(x-1) [/mm]


Gruß
DieAcht

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Bezug
Fläche zwischen 2 Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:02 So 26.01.2014
Autor: daSilva67

[mm] 1/(1+x^2) [/mm] -1/2 = [mm] x^2-1 [/mm]           / +1 [mm] -x^2 [/mm]

-> [mm] 1/(1+x^2) -x^2+ [/mm] 1/2 = 0       /* [mm] (1+x^2) [/mm]

-> 1 - [mm] x^2 [/mm] * [mm] (1+x^2) [/mm] + 1/2 * [mm] (1+x^2) [/mm] = 0  / Ausmultiplizieren

-> 1 - [mm] x^2-x^4+1/2+1/2 [/mm] * [mm] x^2 [/mm] = 0    /Zusammenfassen

-> [mm] -x^4 [/mm] - 1/2 [mm] x^2 [/mm] + 3 /2 = 0      / * 2

-> [mm] -2x^4 [/mm] - [mm] x^2 [/mm] + 3 = 0


Wenn ich das ganze jetzt aber in die abc Formel einsetze:

[mm] x_{1/2} [/mm] = {1+- [mm] \wurzel{-1^2+4*-2*3}}/ [/mm] 2* -2

erhalte ich:

[mm] x_1 [/mm] = {1+5}/-4 = - 3/2
[mm] x_2 [/mm] = {1-5}/-4 = 1

Im Funktionsplotter werden als Schnittpunkte aber -1 und 1 angegeben, wo liegt mein Fehler?

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Bezug
Fläche zwischen 2 Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:24 So 26.01.2014
Autor: moody


> -> [mm]-2x^4[/mm] - [mm]x^2[/mm] + 3 = 0

Hier sieht man ja schon, dass 1 und -1 Nullstellen sind, also bis hierhin passts wohl.

> Wenn ich das ganze jetzt aber in die abc Formel einsetze:

Hast du beachtet dass du dafür [mm] x^2 [/mm] = z substituieren musst und das doe Lösungen die du erhälst noch rücksubstituiert werden müssen?

so ist [mm] $z_1 [/mm] = 1 = [mm] x^2 [/mm] $
Und du erhälst deine gesuchten Nullstellen.
Aus [mm] $z_2$ [/mm] ergeben sich komplexe Nullstellen.

lg moody

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Fläche zwischen 2 Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:09 So 26.01.2014
Autor: daSilva67

Danke für den Tipp mit der Substitution, hatte ich irgendwie ganz übersehen.

dann ist [mm] z_1 [/mm] =  +- [mm] \wurzel [/mm] {1} (also die gesuchten Nullstellen)

jetzt hab ich aber noch das Problem mit der zweiten Lösung also [mm] z_2 [/mm] = +- [mm] \wurzel [/mm] {3/2} wenn ich das rücksubstituiere. Wieso soll ich da komplexe Lösungen erhalten und wiefern sind diese für meine Rechnung relevant bzw. warum irrelevant?

Bezug
                                        
Bezug
Fläche zwischen 2 Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:18 So 26.01.2014
Autor: DieAcht

Hallo,


> Danke für den Tipp mit der Substitution, hatte ich
> irgendwie ganz übersehen.
>  
> dann ist [mm]z_1[/mm] =  +- [mm]\wurzel[/mm] {1} (also die gesuchten
> Nullstellen)
>  
> jetzt hab ich aber noch das Problem mit der zweiten Lösung
> also [mm]z_2[/mm] = +- [mm]\wurzel[/mm] {3/2} wenn ich das rücksubstituiere.

Du erhältst folgendes:

      [mm] x_3=-i\sqrt{\frac{3}{2}} [/mm]

      [mm] x_4=i\sqrt{\frac{3}{2}} [/mm]

> Wieso soll ich da komplexe Lösungen erhalten und wiefern
> sind diese für meine Rechnung relevant bzw. warum
> irrelevant?

Diese sind irrelevant, da du dich nur auf das Bild in [mm] \IR [/mm] beziehst.

[Dateianhang nicht öffentlich]


Gruß
DieAcht

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                
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Fläche zwischen 2 Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:27 So 26.01.2014
Autor: daSilva67

Vielen Dank für die Erklärung.

Wir hatten komplexe Zahlen bisher noch nicht. Ich hab im inet nachgelesen das i = [mm] \wurzel{-1} [/mm] ist ... aber wieso soll bei [mm] x_3 [/mm] = + [mm] \wurzel{3/2} [/mm] = i * [mm] \wurzel{3/2} [/mm] rauskommen und nicht einfach 1,2247 ... ?

Bezug
                                                        
Bezug
Fläche zwischen 2 Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:36 So 26.01.2014
Autor: MathePower

Hallo daSilva67,

> Vielen Dank für die Erklärung.
>  
> Wir hatten komplexe Zahlen bisher noch nicht. Ich hab im
> inet nachgelesen das i = [mm]\wurzel{-1}[/mm] ist ... aber wieso
> soll bei [mm]x_3[/mm] = + [mm]\wurzel{3/2}[/mm] = i * [mm]\wurzel{3/2}[/mm] rauskommen
> und nicht einfach 1,2247 ... ?  


Weil [mm]a\left(\wurzel{\bruch{3}{2}}\right)\not=b\left(\wurzel{\bruch{3}{2}}\right)[/mm]


Gruss
MathePower

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