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Forum "Integralrechnung" - Flächeninhalt einer Fkt.schar
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Flächeninhalt einer Fkt.schar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:33 Di 09.01.2007
Autor: masta2000

Aufgabe
Die Graphen der Funktionenschar fa (x)=(ax-5)² mit a € R schließen mit der x-Achse und den Randgeraden x=0; x=5 ein Flächenstück ein.
Für welchen Parameter a wird der Inhalt dieser Fläche extremal?
Wie groß ist der Flächeninhalt? Liegt ein Minimum oder Maximum vor?

1.Was ist bitte mit extremal gemeint? Hochpunkt bzw Tiefpunkt? und wie gehe ich dann am besten vor?
2. (ax-5)² is ja nen Binom,steh nun nur nach dem ganzen gearbeitet voll aufm schlauch. Kommt da dann a²x² - 10 ax +25 raus?!!


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Flächeninhalt einer Fkt.schar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:58 Di 09.01.2007
Autor: M.Rex

Hallo

> Die Graphen der Funktionenschar fa (x)=(ax-5)² mit a
> € R schließen mit der x-Achse und den Randgeraden
> x=0; x=5 ein Flächenstück ein.
>  Für welchen Parameter a wird der Inhalt dieser Fläche
> extremal?
>  Wie groß ist der Flächeninhalt? Liegt ein Minimum oder
> Maximum vor?
>  1.Was ist bitte mit extremal gemeint? Hochpunkt bzw
> Tiefpunkt? und wie gehe ich dann am besten vor?

Yep, genau das ist gemeint

>  2. (ax-5)² is ja nen Binom,steh nun nur nach dem ganzen
> gearbeitet voll aufm schlauch. Kommt da dann a²x² - 10 ax
> +25 raus?!!
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Dazu brauchst du am Besten die Flächeninhaltsfunktion:

[mm] A(a,x)=\integral_{0}^{5}{(ax-5)²}dx [/mm]
[mm] \gdw(bin. Formel)A(a,x)=\integral_{0}^{5}{(a²x²-10ax+25²}dx [/mm]
[mm] \gdw(Stammfunktion)\left[\bruch{a²}{3}x³-20ax²+25x\right]_{0}^{5} [/mm]
[mm] \gdw\left[\bruch{125a²}{3}*-500a+125\right]-[0] [/mm]

Von dieser, nur noch von A abhängigen fläche sollst du jetzt den Extrempunkt bestimmen.

Dazu brauchst du die ersten beiden Ableitungen.

[mm] A(a)=\bruch{125a²}{3}*-500a+125 [/mm]
[mm] A'(a)=\bruch{250}{3}a-500 [/mm]
[mm] A''(a)=\bruch{250}{3} [/mm]

Jetzt solltest du den Extrempunkt bestimmen können und auch bestimmen, ob es ein Tief-oder ein Hochpunkt ist.

Marius

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Bezug
Flächeninhalt einer Fkt.schar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:23 Di 09.01.2007
Autor: masta2000

Dann muss ich doch die 2te Ableitung gleich Null setzten oder?

also A''(a)=0
250/3 =0

Aber das is doch nen wiederspruch?!

Ich glaub ich hab da voll den wurm drinnen oder?


Vielen Dank schonmal für die schnelle hilfe

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Bezug
Flächeninhalt einer Fkt.schar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:35 Di 09.01.2007
Autor: M.Rex

Hallo nochmal

Nein, die erste Ableitung muss gleich Null sein, mit der zweiten überprüfe ich, ob es ein Hoch/oder Tiefpunkt ist.

Zur Kontrolle.

Der Flächeninhalt für den gesuchten Wert [mm] \hat{a} [/mm] ist
[mm] A(\hat{a})=-1375 [/mm]

Marius

Bezug
                                
Bezug
Flächeninhalt einer Fkt.schar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:41 Di 09.01.2007
Autor: masta2000

Stimmt jetz weiss ich wieder.

Also dann ist hier A'(a)=0   ....... a=6
ok
und dann soll ich nun mit der 2ten überprüfen ob es ein hop oder Tip is?! Nur wie. Ich kann ja da nix einsetzen oder?
A''(a)=250/3

Bezug
                                        
Bezug
Flächeninhalt einer Fkt.schar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:49 Di 09.01.2007
Autor: Teufel

Du musst nur schauen, ob die 2. Ableitung für a=6 größer oder kleiner als 0 ist. A''(6)>0 würde Tiefpunkt, bzw Minimum heißen und A''(6)<0 Hochpunkt oder Maximum.

Und hier kannst du es einfach sehen, da die 2. Ableitung IMMER größer als 0 ist! Denn es kommt ja darin nicht mal mehr ein a vor:)

Bezug
                                                
Bezug
Flächeninhalt einer Fkt.schar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:04 Di 09.01.2007
Autor: masta2000

Ahh ok,
hier mal die Aufgabe,wäre nett wenn wer mal durchchecken kann ob ich alles richtig hab und nichts vergessen habe:

A(a) = [mm] \bruch{125a²}{3} [/mm] -125a +125
[mm] A'(a)=\bruch{250}{3} [/mm] a -125
[mm] A''(a)=\bruch{250}{3} [/mm]

-->Der Graph hat bei a=6 sein einen Tiefpunkt.

Der Flächeninhalt bei a=6  ist  A(6)= [12x³-30x²+25x]50
A= 875

Hab ich nun alles gelöst oder fehlt noch was?

Vielen DAnk an alle!

Bezug
                                                        
Bezug
Flächeninhalt einer Fkt.schar: nachrechnen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:11 Di 09.01.2007
Autor: informix

Hallo masta2000 und [willkommenmr],

> Ahh ok,
>  hier mal die Aufgabe,wäre nett wenn wer mal durchchecken
> kann ob ich alles richtig hab und nichts vergessen habe:
>  
> A(a) = [mm]\bruch{125a²}{3}[/mm] -125a +125 [notok]
>  [mm]A'(a)=\bruch{250}{3}[/mm] a -125
>  [mm]A''(a)=\bruch{250}{3}[/mm]
>  

M.Rex hat's dir doch schon vorgerechnet: $ [mm] A(a)=\bruch{125a^2}{3}\cdot{}(-500)a+125 [/mm] $
Klammere mal 125 aus, dann wird's übersichtlicher!

> -->Der Graph hat bei a=6 sein einen Tiefpunkt. [ok]
>  
> Der Flächeninhalt bei a=6  ist  A(6)= [12x³-30x²+25x]50
>  A= 875

Kann nicht stimmen, weil die Fläche unter der x-Achse liegt.
Du musst also noch den Betrag wählen.
  

> Hab ich nun alles gelöst oder fehlt noch was?
>  
> Vielen DAnk an alle!


Gruß informix

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Bezug
Flächeninhalt einer Fkt.schar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:04 Mi 10.01.2007
Autor: masta2000

Hmm wieso?

hab doch [mm] \integral_{0}^{5}{f(a²x²-10ax+25) dx} [/mm]

F(x)= [mm] \bruch{a²}{3} [/mm] x³ - 5ax² +25x

wenn ich 5 einsetze komme ich auf mein ergebniss!


Bezug
                                                                        
Bezug
Flächeninhalt einer Fkt.schar: 'tschuldigung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:50 Mi 10.01.2007
Autor: informix

Hallo masta2000,

> Hmm wieso?
>  
> hab doch [mm]\integral_{0}^{5}{f(a²x²-10ax+25) dx}[/mm]
>  
> F(x)= [mm]\bruch{a²}{3}[/mm] x³ - 5ax² +25x
>  
> wenn ich 5 einsetze komme ich auf mein ergebniss!
>  

oh - verflixt, da hat Marius sich verrechnet und ich hab's nicht gesehen.

Gruß informix

Bezug
                                                                                
Bezug
Flächeninhalt einer Fkt.schar: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:05 Mi 10.01.2007
Autor: M.Rex

Sorry.

Ich studiere Mathe, kann also per Definition nicht rechnen ;-)

Marius

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