Fliehkraftregler < SchulPhysik < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
|
| Status: |
(Frage) beantwortet  | | Datum: | 20:01 Fr 19.06.2009 | | Autor: | evilme |
Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
[http://www.techniker-forum.de/techn-mechanik-42/fliehkraftregler-45135.html]
Hallo liebe Community,
ich hab eine Frage zur Berechnung eines Fliehkraftreglers.
Hier die Aufgabenstellung dazu:
http://img199.imageshack.us/img199/1888/60407210.jpg
Ich habe ein Ersatzsystem für den Regler gezeichnet:
http://img268.imageshack.us/img268/9919/70469162.jpg
Ist die Anahme richtig wenn ich die Federkraft gleich der Zentripedalbeschleunigung annehme?
c*x = m * r * [tex]\omega [/tex]²
w kann ich mir ausrechnen, r ist gegeben und die Masse auch.
Ist die Annahme richtig das x = l * sin 40 in diesem Beispiel entspricht?
Dann könnte ich mir die Federkonstante einfach ausrechnen.
Danke für eure Hilfe im Vorhinein.
Schöne Grüße evilme
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig  | | Datum: | 20:24 Fr 19.06.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
Deine Rechnung waere nur richtig, wenn die Feder zwischen den Massen waere und nicht weiter oben (Hebelgesetz) die masse unten tut bei dir auch nichts, und dass die Stangen nen Abstand von der Drehachse haben auch nicht.
Also musst du schon genauer ueberlegen.
Gruss leduart
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:40 Fr 19.06.2009 | | Autor: | evilme |
Das mit dem Ersatzsystem hat mir mein Lehrer auf der Tafel aufgezeichnet und hat gemeint, dass das Beispiel so schon fast fertig ist.
Ich steh da jetzt leider an. Hast du vllt. einen Tipp?
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 20:45 Fr 19.06.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
Das Ersatzsystem ist ja auch richtig, aber da steht ja auch die Feder auf halber Hoehe, und die masse [mm] m_w [/mm] zieht nach unten.
Wo hast du das denn beruecksichtigt?
zeichne doch mal die Stellung ohne Drehung.
wenn du jetzt drehst, muss a) die Masse mw nach oben gezogen werden, b) die Feder gedehnt.
ueberleg erst mal, wenn da nur die Feder, oder nur mw waere. dann kombinier die 2
gruss leduart
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:48 Fr 19.06.2009 | | Autor: | evilme |
Stimmt da hast du recht.
Ich dachte es reicht die Summe aller Kräfte in x zu bilden und daraus die Federkonstante C auszurechnen.
Bin jetzt leider ein wenig verwirrt :(
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 20:54 Fr 19.06.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
Wo hast du denn die Summe aller Kraefte gebildet? und hast du ihre Richtungen beruecksichtigt. Feder und Zentrifugalkraft wirken wirklich in dieselbe Richtung, aber Die Gewichtskraefte??
Was passiert wenn mc ohne feder und ohne mw rotiert?
mach das wie geraten mal Stueck fuer Stueck.
Gruss leduart
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:59 Fr 19.06.2009 | | Autor: | evilme |
Ich hätte gemeint [mm] m*r*w^2 [/mm] = c*x da beide in X richtung sind und in gegengesetzter Richtung zueinander sind.
Die y Komponenten (z.B. Gewichtskraft) hab ich dabei nicht beachtet, da ich ja nur die Federkonstante c berechnen will.
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 21:04 Fr 19.06.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
aber die musst du beachten! weil sie eben auch wirken.
Du kannst nur sagen , wenn der Winkel [mm] 40^0 [/mm] ist, dann ist die Feder ... gedehnt, deshalb uebt sie die Kraft... aus, wenn ich c kenne.
Aber du willst ja c bestimmen.
jetzt folg mal meinen Ratschlaegen, zumindest ich geb sonst keine antwort mehr.
Gruss leduart
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:18 Fr 19.06.2009 | | Autor: | evilme |
Ich will ja deine Ratschläge befolgen, nur weiss ich nicht in wie fern ich diese anwenden soll.
Summe aller Kräfte, oder wie?
Mir fehlt leider der Ansatz. Ich weiss das ich auch die Kräfte in y Richtung berücksichtigen muss, aber wie?
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 23:03 Fr 19.06.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
1. Gewichtskraft von [mm] m_F [/mm] zerlegen in waagerechte Kraft und in Richtung des Arms.
2. Gewichtskraft vom [mm] M_M [/mm] ebenso zerlegen.
3. wie weit wird die Feder gedehnt, bei Winkel [mm] \alpha. [/mm] welche Kraft bewirkt sie dann bei L, wenn sie bei L/2 angreift?
Du musst nur eine Seite betrachten, also [mm] M_F [/mm] und [mm] 1/2M_M
[/mm]
Bitte trag deine Vorbildung, und was du jetzt machst in dein Profil ein, nicht weil wir neugierig sind, sondern um dir besser zu helfen.
Du hast unter Maschinenbau gepostet . studierst du das FH oder TH oder Technikerschule oder...
Gruss leduart
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Frage) beantwortet | | Datum: | 23:55 Fr 19.06.2009 | | Autor: | evilme |
Erstmal danke für deine Hilfe :)
Ich wollte meine Bildung eintragen, aber da das Deutsche Bildungssystem mit dem der Österreicher nicht übereinstimmt, wusste ich nicht was ich wählen sollte.
4 Jahre Volksschule -> 4 Jahre Gymnasium und danach hat man die Wahl eines bestimmten Schultypes - ich bin HTL (Höhere technische Lehranstalt) mit dem Ausbildungsschwerpunkt Mechatronik. Erst 5 Jahre später kann man in die Uni bzw. FH gehen.
Da wir mehr in die Richtung der Elektronik und Mess, Steuerungs und Regelungstechnik gelehrt bekommen und nur 2 Stunden Mechanik haben (und mir darüberraus noch das Fach Mechanik am wenigsten interessiert) macht mir Mechanik sehr viel Probleme.
Vielen Dank, dass du dich bemühst mir das Bsp. so zu erklären damit ich es selbst lösen kann, aber ich will es leider nicht kapieren.
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 00:00 Sa 20.06.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
Stell solche Fragen besser in Physik.
Kannst du denn eine Kraft in 2 Richtungen zerlegen, und ihre Teile dann durch sin, cos, tan des Winkels ausrechnen?
technische Oberschule ist wohl am naechsten an deiner Vorbildung, ist es richtig, dass du jetzt in der 9ten oder 10 ten Klasse bist? Dann seh ich ein, dass das Problem fuer dich nicht leicht ist.
damit da evt mehr Helfer sind, verschiebe ich nach Physik.
Gruss leduart
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 00:36 Sa 20.06.2009 | | Autor: | evilme |
Ja genau, 9te Klasse. Eine schiefauftreffende Kraft kann ich in ihre x und y Komponenten aufteilen und über sin bzw. cos ausrechnen.
Wär es dann vllt. auch besser wenn du meine Frage bezüglich dem Energieerhaltungssatz in den Physikbereich verschiebst?
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 13:23 Sa 20.06.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
ich hab mal deine Zeichnung mit Kraften versehen.
du hast in waagerechter Richtung 3 Krafte, 2 von den Gewichten, 1 von der Feder.
Dann wie gross ist R auf dem die Masse kreist?
Wie stark wirkt die Kraft der Feder, wenn sie um x ausgelenkt ist auf die Masse?
Dann rechne mal all die Kraefte in Abhaengigkeit von dem Winkel aus.
[Dateianhang nicht öffentlich]
Gruss leduart
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
|
|
|
|
