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Forum "Längen, Abstände, Winkel" - Flugbahnen
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Flugbahnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:59 Do 19.02.2009
Autor: tj09

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]
[Dateianhang nicht öffentlich]
[Dateianhang nicht öffentlich]

Hey,

ich habe erstmal eine Frage zu a)

Irgendwie stehe ich auf dem Schlauch, ich wollte, wie gezeichnet die Linien 1 und 2 als Koordinatensystem machen, nun krieg ichs gerade nicht auf die Kette wie ich dann die Höhe des Flugzeuges mit einbeziehe und eine Geradengleichung aufstelle, für 1...


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 3 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Flugbahnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:06 Do 19.02.2009
Autor: Beliar

Hallo die Koordinaten für ein Flugzeug sind doch (x,y,z) wobei z ja 5km sind da es paralle zu Boden fliegt
gruß Beliar

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Bezug
Flugbahnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:18 Do 19.02.2009
Autor: tj09

Ja soweit ist mir das klar...aber wenn ich jetzt z.B 0/0/5 nehme...dann liegt der Punkt ja nicht mehr auf der y achse....wo er ja hin soll...
Ich bekomme es im Kopf gerade einfach nicht geordnet...ich möchte 2 Punkte auf der Geraden haben die z = 5 haben...aber halt DRAUF liegen...



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Flugbahnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:22 Do 19.02.2009
Autor: abakus


> Ja soweit ist mir das klar...aber wenn ich jetzt z.B 0/0/5
> nehme...dann liegt der Punkt ja nicht mehr auf der y
> achse....wo er ja hin soll...
>  Ich bekomme es im Kopf gerade einfach nicht geordnet...ich
> möchte 2 Punkte auf der Geraden haben die z = 5
> haben...aber halt DRAUF liegen...
>
>  

Hallo,
in dem Moment, wo die z-Koordinate 5 ist, liegt der Punkt NICHT mehr auf der y-Achse, sondern 5 Einheiten darüber.
Gruß Abakus


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Flugbahnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:30 Do 19.02.2009
Autor: tj09

eben...aber wie genau würdest du es dann machen? ich muss ja beides erfüllen, also z=5 und dass das Flugzeug dann noch auf 1 liegt...

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Flugbahnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:32 Do 19.02.2009
Autor: Beliar

Ist 1 der Strich mit Pfeilspitze?

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Flugbahnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:35 Do 19.02.2009
Autor: reverend

Hallo tj09,

Du legst Dein Papier in 5km Höhe flach hin, nämlich auf die Ebene z=5. Dann zeichnest Du 1.

Ich weiß zwar nicht, warum Du da oben zeichnen willst, zumal das andere Flugzeug ja im Sinkflug ist und daher sowieso nicht auf dieser Ebene fliegt (ja, schon klar, man soll ja rauskriegen, wann seine Bahn die Ebene schneidet bzw. die kürzeste Distanz der Flugzeuge).

Trotzdem: wozu muss jetzt Deine Betrachtungsebene gerade diese sein?

Im übrigen: die Lösung geht wohl leichter mit linearer Algebra. Schreib doch mal die Parameterform der Geradengleichung für den Flieger 1 auf, da kannst Du Dein Papier direkt sinnvoll einsetzen.

Grüße,
reverend

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Flugbahnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:59 Do 19.02.2009
Autor: tj09

Wie gesagt ich stehe derzeit gerade voll auf dem Schlauch...deswegen meine Frage...

ich dachte nur, wenn ich diese vorgegebenen Geraden als Koordinatensystem anlege, dass ich dann auch leichter an die Punkte D und A komme...

Mal alles was ich jetzt überlegt habe weggeedacht und einfach nur 1, 2, D und A betrachtet...wie würdet ihr dann vorgehen..

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Flugbahnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:09 Do 19.02.2009
Autor: reverend

Hallo tj09,

Du hast doch ein Problem im dreidimensionalen Raum vorliegen. Das ist auf Papier nicht zu zeichnen, nur eine Projektion davon. Nebenbei: wenn sich die Bahnen = Geraden tatsächlich kreuzen, dann gäbe es auch eine gemeinsame Zeichenebene. Das müsstest Du aber erst einmal prüfen, und außerdem damit leben, dass die Ebene schräg liegt und Du dich erst einmal darum kümmern musst, welche neue Achse hier eigentlich welchen Maßstab hat. Ich würde es lassen, und stattdessen wie folgt verfahren.

Ich würde es, wie schon gesagt, mit Vektorrechnung angehen, als Aufpunkte die beiden bekannten Standorte zur Startzeit nehmen, die Richtungsvektoren vorläufig normieren und dann mit dem jeweiligen Geschwindigkeitsskalar multiplizieren. Dann hast Du den Vorteil, dass gleich große Laufparameter in den beiden Geradengleichungen auch die Position der Flugzeuge zur gleichen Zeit angeben.

Stell doch mal die Geradengleichungen für die beiden Flugrouten auf, dann sehen wir weiter.

Grüße,
reverend

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Flugbahnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:19 Do 19.02.2009
Autor: tj09

hmm naja, ich weiß, dass der ein Aufpunkt der Geraden 1 auf jedenfall z=5 hat und der Richtungsvektor z= 0 (weil keine Steigung vorliegt)...

Aber weiter komme ich derzeit nicht...wie gesagt Brett vorm Kopf..sorry

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Flugbahnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:33 Do 19.02.2009
Autor: leduart

Hallo
Ich seh auf den bildern nur die Bahn von Flugzeug 2 wo ist denn Flugzeug 1?
Gruss leduart

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Flugbahnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:36 Do 19.02.2009
Autor: Beliar

Das wollte ich auch schon vor einer Stunde wissen

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Flugbahnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:40 Do 19.02.2009
Autor: tj09

Wie in der Aufgabenstellung steht ist 1 die Flugbahn von F1... Also die waagerechte Gerade...

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