www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionalanalysisFolge gegen Operatornorm
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Funktionalanalysis" - Folge gegen Operatornorm
Folge gegen Operatornorm < Funktionalanalysis < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionalanalysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Folge gegen Operatornorm: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:17 Sa 30.07.2011
Autor: hula

Moinmoin,

Ich habe eine Frage über die Existenz einer Folge: Sei $\ h [mm] \in X^\* [/mm] $ wobei $\ [mm] X^\* [/mm] $ der Dualraum eines Banachraumes $\ X $ bezeichnet. $\ h $ ist also eine stetige lineare Abbildung von $\ X$ nach $\ [mm] \IR [/mm] $.
Aufgrund der Homogenität darf ich ja annehmen, dass $\ [mm] \parallel [/mm] h [mm] \parallel_{X^\*} [/mm] = 1$. Nun zu meiner Frage:

1. Aufgrund der Definition der Operatornorm über das Supremum, kann ich ja eine Folge von Elementen aus meinem Banachraum wählen:

[mm] (x_n)_{n\in \IN} : h(x_n) \to \parallel h \parallel_{X^\*} [/mm].

Ist dies Argumentation soweit richtig? Im reellen kann ich ja immer eine Folge wählen, die gegen das Supremum konvergiert.

2. Wieso darf ich die Folge so wählen, dass $\ [mm] \parallel x_n \parallel_X [/mm] = 1 $. Wenn ich jedes Folgeglied normiere, konvergiert dies doch nicht mehr gegen $\ [mm] \parallel [/mm] h [mm] \parallel_{X^\*} [/mm] $.

Danke für die Antwort!

greetz

hula

        
Bezug
Folge gegen Operatornorm: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:23 Sa 30.07.2011
Autor: fred97


> Moinmoin,
>  
> Ich habe eine Frage über die Existenz einer Folge: Sei [mm]\ h \in X^\*[/mm]
> wobei [mm]\ X^\*[/mm] der Dualraum eines Banachraumes [mm]\ X[/mm]
> bezeichnet. [mm]\ h[/mm] ist also eine stetige lineare Abbildung von
> [mm]\ X[/mm] nach [mm]\ \IR [/mm].
> Aufgrund der Homogenität darf ich ja annehmen, dass [mm]\ \parallel h \parallel_{X^\*} = 1[/mm].
> Nun zu meiner Frage:
>  
> 1. Aufgrund der Definition der Operatornorm über das
> Supremum, kann ich ja eine Folge von Elementen aus meinem
> Banachraum wählen:
>  
> [mm](x_n)_{n\in \IN} : h(x_n) \to \parallel h \parallel_{X^\*} [/mm].

Nicht ganz. Es gibt eine Folge [mm] (x_n) [/mm] mit:

               [mm] ||x_n||=1 [/mm] und [mm] |h(x_n)|\to \parallel [/mm] h [mm] \parallel_{X^\*} [/mm]

>  
> Ist dies Argumentation soweit richtig? Im reellen kann ich
> ja immer eine Folge wählen, die gegen das Supremum
> konvergiert.
>
> 2. Wieso darf ich die Folge so wählen, dass [mm]\ \parallel x_n \parallel_X = 1 [/mm].

Schau Dir die Def. von [mm] \parallel [/mm] h [mm] \parallel_{X^\*} [/mm] an


FRED


> Wenn ich jedes Folgeglied normiere, konvergiert dies doch
> nicht mehr gegen [mm]\ \parallel h \parallel_{X^\*} [/mm].
>  
> Danke für die Antwort!
>  
> greetz
>  
> hula


Bezug
                
Bezug
Folge gegen Operatornorm: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:27 Sa 30.07.2011
Autor: hula

hallo fred

Einmal mehr, danke für die schnelle Antwort! Den Betrag habe ich vergessen, entschuldige!

Bei 2. weiss ich wohl worauf du hinaus willst. Die Norm ist ja gerade definiert über alle $\ [mm] \parallel [/mm] x [mm] \parallel_X [/mm] = 1$. Wieso erweitert man dann (in der Definition) dies auf $\ [mm] \parallel [/mm] x [mm] \parallel_X \le [/mm] 1 $, wenn das Supremum sowieso für ein $\ x $ mit Norm 1 angenommen wird?

greetz

hula

Bezug
                        
Bezug
Folge gegen Operatornorm: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:40 So 31.07.2011
Autor: fred97


> hallo fred
>  
> Einmal mehr, danke für die schnelle Antwort! Den Betrag
> habe ich vergessen, entschuldige!
>
> Bei 2. weiss ich wohl worauf du hinaus willst. Die Norm ist
> ja gerade definiert über alle [mm]\ \parallel x \parallel_X = 1[/mm].
> Wieso erweitert man dann (in der Definition) dies auf [mm]\ \parallel x \parallel_X \le 1 [/mm],
> wenn das Supremum sowieso für ein [mm]\ x[/mm] mit Norm 1
> angenommen wird?

Im Allgemeinen wird das Supremum nicht angenommen !!

FRED

>  
> greetz
>  
> hula


Bezug
                                
Bezug
Folge gegen Operatornorm: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:08 So 31.07.2011
Autor: hula

hallo fred,

Entschuldige meine Frage, aber so ganz sehe ich noch keine Motivation in der Definition. Resp. wieso erweitert man diese zu $\ [mm] \parallel [/mm] x [mm] \parallel \le [/mm] 1 $ ? Gibt's dafür einen Grund? Wenn du dies bereits beantwortet haben solltest, entschuldige meine neuerliche Frage. Dann verstehe ich dies aber wohl nicht.

greetz

hula

Bezug
                                        
Bezug
Folge gegen Operatornorm: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:39 Mi 03.08.2011
Autor: felixf

Moin hula

> Entschuldige meine Frage, aber so ganz sehe ich noch keine
> Motivation in der Definition. Resp. wieso erweitert man
> diese zu [mm]\ \parallel x \parallel \le 1[/mm] ? Gibt's dafür
> einen Grund? Wenn du dies bereits beantwortet haben
> solltest, entschuldige meine neuerliche Frage. Dann
> verstehe ich dies aber wohl nicht.

Ich glaube, da gibt es keinen wirklichen Grund. Manche Leute bevorzugen halt die Version mit $= 1$, die anderen die mit [mm] $\le [/mm] 1$.

Ein Argument fuer [mm] $\le [/mm] 1$ ist, dass man bei der Stetigkeit ja moechte, dass das Einheitsball (also alle $x$ mit [mm] $\| [/mm] x [mm] \| \le [/mm] 1$) auf etwas beschraenktes abgebildet wird. Und wenn man die Kugeloberflaeche lieber mag, tendiert man eventuell eher zu $= 1$ :-)

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionalanalysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]