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Formal umstellen: Formel umstellen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:19 Fr 19.06.2009
Autor: peter0009

Es geht darum das ich es nicht schaffe die Formel nach R umzustellen

vielleicht kann mir dabei ja einer helfen. Danke


    Z  =           R*wL
           ---------------------
         Wurzel [R² + (wL)²]


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Formal umstellen: erste Schritte
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:24 Fr 19.06.2009
Autor: Roadrunner

Halo Peter,

[willkommenmr] !!


Multipliziere mit dem Nenner / der Wurzel und quadriere anschließend die Gleichung.

Dann alle Terme mit $R_$ auf eine Seite und den Rest auf die andere Seite.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Formal umstellen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:32 Fr 19.06.2009
Autor: peter0009

Ich komme mit der Antwort leider nicht zurecht.
Was soll ich mit dem Nenner multiplizieren und wie sieht die Formel nach dem quadrieren aus? bekomme ich am Ende überhaupt ein R allein auf die linke Seite?

Bezug
                        
Bezug
Formal umstellen: Gleichung umformen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:42 Fr 19.06.2009
Autor: Roadrunner

Hallo Peter!


> Ich komme mit der Antwort leider nicht zurecht.

Das ist aber schade, wenn es sich hier wirklich um eine Uni-Frage handeln sollte.


> Was soll ich mit dem Nenner multiplizieren

Die gesamte Gleichung natürlich.


> und wie sieht die Formel nach dem quadrieren aus?

Das sollst Du uns nun hier zeigen.


> bekomme ich am Ende überhaupt ein R allein auf die linke Seite?

Ein "R" alleine zunächst nicht. Aber mach' erstmal die ersten Schritte ...


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Formal umstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:52 So 21.06.2009
Autor: peter0009

Schade das man gleich eine zickige Antwort beommt und für dumm verkauft wird. Du solltest dich fragen ob es nicht vielleicht auch an der mangelnden Qualität der Erklärung liegen könnte. So hat es jedenfalls keinem weitergeholfen.

Bezug
                                        
Bezug
Formal umstellen: ho-ho-ho ...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:02 Mo 22.06.2009
Autor: Roadrunner

Hallo Peter!


> Schade das man gleich eine zickige Antwort beommt und für
> dumm verkauft wird.

Wo ist denn hier eine zickige Antwort? Du stellst eine Frage auf Uni-Niveau. Dann darf man auch erstaunt sein, dass derartige Basics scheinbar nicht vorhanden sind.


> Du solltest dich fragen ob es nicht vielleicht auch an der mangelnden
> Qualität der Erklärung liegen könnte.

Vorsehen, das ist m.E. nahe an der Unverschämtheit. Du bist noch nicht mal auf die Lösungsansätze eingegangen.

Und vielleicht liegt es auch an der (falschen) Erwartung, dass Du hier die Aufgabe vorgerechnet bekommst.

Das widerspricht aber eindeutig den hiesigen Forenregeln: hier ist Mitarbeit gefordert.


> So hat es jedenfalls keinem weitergeholfen.

Mit der Meinung wirst Du eher alleine dastehen.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                                
Bezug
Formal umstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:13 Mo 22.06.2009
Autor: fred97


> Hallo Peter!
>  
>
> > Schade das man gleich eine zickige Antwort beommt und für
> > dumm verkauft wird.
>
> Wo ist denn hier eine zickige Antwort? Du stellst eine
> Frage auf Uni-Niveau. Dann darf man auch erstaunt sein,
> dass derartige Basics scheinbar nicht vorhanden sind.
>  
>
> > Du solltest dich fragen ob es nicht vielleicht auch an der
> mangelnden
>  > Qualität der Erklärung liegen könnte.

>  
> Vorsehen, das ist m.E. nahe an der Unverschämtheit.

Wieso "nahe" ?  Was dieser Rotzlöffel sich geleistet hat ist eine Unverschämtheit !

FRED


> Du bist
> noch nicht mal auf die Lösungsansätze eingegangen.
>  
> Und vielleicht liegt es auch an der (falschen) Erwartung,
> dass Du hier die Aufgabe vorgerechnet bekommst.
>  
> Das widerspricht aber eindeutig den hiesigen Forenregeln:
> hier ist Mitarbeit gefordert.
>  
>
> > So hat es jedenfalls keinem weitergeholfen.
>
> Mit der Meinung wirst Du eher alleine dastehen.
>  
>
> Gruß vom
>  Roadrunner
>  


Bezug
                                
Bezug
Formal umstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:04 Di 23.06.2009
Autor: peter0009

R2+(wL)2 = R2 * (wL)2 / Z2
↔ R2 = R2 (wL)2 / Z2          - (wL)2
↔ R2 – R2 (wL)2 / Z2         = - (wL)2
↔ R2 (1- (wL)2 ) / Z2         = - (wL)2
↔ R2  = - (wL)2 *Z2 / 1 – (wL)2

Das bekomme ich dann raus. Ist das korrekt?

Bezug
                                        
Bezug
Formal umstellen: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:35 Di 23.06.2009
Autor: Roadrunner

Hallo Peter!


> R2+(wL)2 = R2 * (wL)2 / Z2
> ↔ R2 = R2 (wL)2 / Z2          - (wL)2
> ↔ R2 – R2 (wL)2 / Z2         = - (wL)2

[ok]


> ↔ R2 (1- (wL)2 ) / Z2         = - (wL)2

[notok] Hier klammerst Du falsch aus. Es muss heißen:
[mm] $$R^2*\left(1-\bruch{(\omega*L)^2}{Z^2}\right) [/mm] \ = \ [mm] -(\omega*L)^2$$ [/mm]

Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                                
Bezug
Formal umstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:42 Di 23.06.2009
Autor: peter0009

Ja so hab ich es auch auf dem Zettel geschrieben nur am PC konnt ich es nicht so schön darstellen.

Also dann, vielen Dank.

Bezug
        
Bezug
Formal umstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:54 Mo 22.06.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Es geht darum das ich es nicht schaffe die Formel nach R
> umzustellen
>  
> vielleicht kann mir dabei ja einer helfen. Danke
>  
>
>    Z  =           R*wL
>             ---------------------
>               Wurzel [R² + (wL)²]


Hallo,

um wieder auf den Boden zurückzukommen:

Eine Gleichung der Form

      $\ A\ =\ [mm] \bruch{B}{\wurzel{C}\,}$ [/mm]

kann man auf die Form

      $\ [mm] A*\wurzel{C\,}\ [/mm] =\ B$

bringen. Voraussetzung ist natürlich [mm] C\,>0 [/mm] ...
So was ähnliches ist dir vielleicht auch
schon mal begegnet ;-)

Aus der neuen Gleichung kann man dann weiter
auf

      $\ [mm] \left(A*\wurzel{C\,}\,\right)^2\ [/mm] =\ [mm] B^2$ [/mm]

schließen ...


Bezug
                
Bezug
Formal umstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:03 Mo 22.06.2009
Autor: peter0009

Vielen Dank.

Ich hatte die erste Erklärung einfach missverstanden und war mir nicht genau sicher was ich wie umformen und womit ich quadrieren muss. Grundsätzlich war die erste Erklärung ausreichend, ich habe nur einen kleinen Denkfehler gehabt. Jetzt ist es mir natürlich absolut klar.

Und um noch einmal zu Roadrunner: Erstens habe ich mich mit der Formel beschäftigt. Ich wollte nicht einfach nur eine Lösung hingeschrieben bekommen. Es kam für mich persönlich so rüber als würde mir die Uni Tauglichkeit abgesprochen und das hätte ich als beleidigung empfunden, da ich mathe Lk hatte und auch mit Uni-Mathe klarkomm. Das habe ich ehrlich dann geäußert. Da mein Empfinden nicht deiner Absicht entsprach, war es ein missverständnis und ich entschuldige mich für jegliche Anmassungen meinerseits! Hoffe damit ist das aus der Welt geschaffen.

Das nun Fred sich einmischt und mich wirklich beleidigt ist allerdings wieder nicht korrekt.

Dennoch Danke für die Lösung und die Bemühungen.    

Bezug
                        
Bezug
Formal umstellen: angenommen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:20 Mo 22.06.2009
Autor: Roadrunner

Hallo Peter!


> Da mein Empfinden nicht deiner Absicht entsprach, war es ein
> missverständnis und ich entschuldige mich für jegliche Anmassungen
> meinerseits!
> Hoffe damit ist das aus der Welt geschaffen.

[daumenhoch]


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Formal umstellen: Spuk oder Softwarefehler ?
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:51 Mo 22.06.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> > Es geht darum das ich es nicht schaffe die Formel nach R
> > umzustellen
>  >  
> > vielleicht kann mir dabei ja einer helfen. Danke
>  >  
> >
> >    Z  =           R*wL

>  >             ---------------------
>  >   Wurzel [R² + (wL)²]
>  
>
> Hallo,
>  
> um wieder auf den Boden zurückzukommen:
>  
> Eine Gleichung der Form
>  
> [mm]\ A\ =\ \bruch{B}{\wurzel{C}\,}[/mm]
>  
> kann man auf die Form
>  
> [mm]\ A*\wurzel{C\,}\ =\ B[/mm]
>  
> bringen. Voraussetzung ist natürlich [mm]C\,>0[/mm] ...
>  So was ähnliches ist dir vielleicht auch
> schon mal begegnet ;-)
>  
> Aus der neuen Gleichung kann man dann weiter
>  auf
>  
> [mm]\ \left(A*\wurzel{C\,}\,\right)^2\ =\ B^2[/mm]
>  
> schließen ...
>  


Hallo Moderatoren:

Wie kann es kommen, dass an der Stelle der obigen
letzten Formel (siehe Quelltext !) eine Formel gezeigt
wird, die ich in einem ganz anderen Thread geschrieben
habe ?
Das sieht wirklich nach Geisterspuk aus, aber ich ver-
mute irgendeinen (nicht den ersten) sonderbaren
Fehler in der Software des MatheRaums !


Al-Chwarizmi

Bezug
                        
Bezug
Formal umstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:09 Mo 22.06.2009
Autor: angela.h.b.

Hallo,

vielleicht bin ich heute nicht die Hellste: ich sehe gar keine Diskrepanz...

Gruß v. Angela




Bezug
                        
Bezug
Formal umstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:12 Mo 22.06.2009
Autor: Marc

Hallo,

> > [mm]\ \left(A*\wurzel{C\,}\,\right)^2\ =\ B^2[/mm]
>  >  
> > schließen ...
>  >  
>
>
> Hallo Moderatoren:
>
> Wie kann es kommen, dass an der Stelle der obigen
> letzten Formel (siehe Quelltext !) eine Formel gezeigt
> wird, die ich in einem ganz anderen Thread geschrieben
> habe ?

Könntest du das Fehlerhafte bitte noch etwas deutlicher herausstellen, im Augenblick sehe ich in der Anzeige dieselbe Formel wie im Quelltext und kann nichts ungewöhnliches erkennen.
Dass eine Formel angezeigt wird, die du selbst vorher mal geschrieben hast, wäre schon ziemlich unwahrscheinlich (umso unwahrscheinlicher, je älter sie wäre) ich vermute daher eher einen Fehler in...

> Das sieht wirklich nach Geisterspuk aus, aber ich ver-
> mute irgendeinen (nicht den ersten) sonderbaren
> Fehler in der Software des MatheRaums !

... deinem Browser ;-)

Ein Screenshot wäre z.B. auch hilfreich.

Vielen Dank,
Marc


Bezug
                        
Bezug
Formal umstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:08 Mo 22.06.2009
Autor: Al-Chwarizmi

Na, das ist ja ganz toll !!!!!


Ihr sagt mir, da sei gar nichts gewesen, obwohl
ich mit meinen eigenen Augen und bei klarem,
nicht besoffenen Bewusstsein diese aus einem
anderen Beitrag hereingerutschte Kuckucksfor-
mel nun etwa 10 mal gesehen habe, inklusive
im TEXImg, wo sie als falsche "Grafik" zwischen
dem korrekten "Quelltext" und der korrekten "Ver-
größerung" prangte !

Allerdings:  wenn ich jetzt wieder in diese
Beiträge gucke, steht da, als ob nichts gewesen
wäre, einfach frech und still wieder die Formel

       [mm] $\left(A*\sqrt{C\,}\,\right)^2=B^2$ [/mm]

die da auch wirklich stehen soll anstatt des
Kuckucks-Terms

       $ [mm] \bruch{\partial^m}{\partial{x}^m}\,\bruch{\partial^n}{\partial{y}^m}\,f(x,y) [/mm] $

der übrigens noch einen kleinen Fehler aufwies.
Den Fehler habe ich inzwischen in dem ent-
sprechenden Artikel korrigiert.
Vielleicht hat das ja etwas damit zu tun, dass
der Spuk nun plötzlich wieder verschwunden
ist...   ;-)


LG     Al-Chwarizmi

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