www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenStetigkeitFunktionen stetig/unstetig
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Stetigkeit" - Funktionen stetig/unstetig
Funktionen stetig/unstetig < Stetigkeit < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Funktionen stetig/unstetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:27 Sa 20.11.2010
Autor: dreamweaver

Aufgabe
Wo sind folgende Funktionen f(x), x [mm] \in \IR, [/mm] stetig beziehungsweise unstetig? Charakterisieren Sie die Arten der Unstetigkeitsstellen.

1. f(x) = [mm] (-1)^{[x]} [/mm]

2. f(x) = [x] + [-x]

3. f(x) = [mm] (\bruch{sgn(x)}{x-2})^{2} [/mm]    x [mm] \not= [/mm] 2

4. f(x) = 3x + [mm] (-1)^{sgn(x-2)} [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo,

Ich habe mal einen Lösungsansatz und würde gerne wissen, ob das so stimmt.

1. f(x) = [mm] (-1)^{[x]} [/mm] :

Da [x] bedeutet, dass aus den reellen Zahlen, nur die ganzen Zahlen genommen werden, muss ich nur darauf achten ob x eine gerade oder ungerade ganze Zahl ist.

Die Funktion ist also stetig bei x = [mm] (-\infty, [/mm] 0] und unstetig bei x = (0, [mm] \infty), [/mm] da es ab x > 0 Sprungstellen gibt.

2. f(x) = [x] + [-x] :

Diese Funktion ist bei jedem x stetig, da bei jedem x Wert das Ergebnis 0 herauskommt.

3. f(x) = [mm] (\bruch{sgn(x)}{x-2})^{2} [/mm] :

Die Funktion ist hebbar unstetig und hat bei x = 2 eine Sprungstelle oder?

4. f(x) = 3x + [mm] (-1)^{sgn(x-2)} [/mm] :

Da sgn(x-2) als Ergebnis immer -1, 0 oder +1 liefert, kann ich die Funktion auch so aufschreiben:
f(x) = 3x - 1
Das ist eine lineare Funktion und ist stetig oder?

Hab ich etwas falsch verstanden und falsch gemacht?

Lg



        
Bezug
Funktionen stetig/unstetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:40 Sa 20.11.2010
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Ich habe mal einen Lösungsansatz und würde gerne wissen,
> ob das so stimmt.

na dann wollen wir mal.
  

> 1. f(x) = [mm](-1)^{[x]}[/mm] :
>  
> Da [x] bedeutet, dass aus den reellen Zahlen, nur die
> ganzen Zahlen genommen werden, muss ich nur darauf achten
> ob x eine gerade oder ungerade ganze Zahl ist.
>  
> Die Funktion ist also stetig bei x = [mm](-\infty,[/mm] 0] und
> unstetig bei x = (0, [mm]\infty),[/mm] da es ab x > 0 Sprungstellen
> gibt.

Aha, für $x< 0$ gibts die aber auch.
Was käme denn bspw. raus für $x=-1,5$ und $x=-2,5$?

> 2. f(x) = [x] + [-x] :
>  
> Diese Funktion ist bei jedem x stetig, da bei jedem x Wert
> das Ergebnis 0 herauskommt.

Nein. Um genau zu sein ist das Ergebnis sogar für jede Zahl aus [mm] $\IR\setminus\IZ$ [/mm] ungleich Null.
Schau nochmal, wie die Gaußklammer bei euch definiert ist und dann berechne doch mal
$[2,5] + [-2.5]$


> 3. f(x) = [mm](\bruch{sgn(x)}{x-2})^{2}[/mm] :
>
> Die Funktion ist hebbar unstetig und hat bei x = 2 eine
> Sprungstelle oder?

Hebbar unstetig? Also ich halt die Unstetigkeitsstelle eher nicht für hebbar.
Tip: Zieh das Quadrat mal in den Bruch rein, dann kannst du den Zähler massiv vereinfachen.
Du hast hier dann 2 kritische Stellen. Welche?


> 4. f(x) = 3x + [mm](-1)^{sgn(x-2)}[/mm] :
>
> Da sgn(x-2) als Ergebnis immer -1, 0 oder +1 liefert,

korrekt

> kann
> ich die Funktion auch so aufschreiben:
>  f(x) = 3x - 1
>  Das ist eine lineare Funktion und ist stetig oder?

So sieht die Funktion aber nicht aus!
Du hast doch 3 Fälle festgestellt. Wo sind die anderen 2?

MFG,
Gono.  

Bezug
                
Bezug
Funktionen stetig/unstetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:07 So 21.11.2010
Autor: dreamweaver


> Hiho,
>  
> > Ich habe mal einen Lösungsansatz und würde gerne wissen,
> > ob das so stimmt.
>  
> na dann wollen wir mal.
>    
> > 1. f(x) = [mm](-1)^{[x]}[/mm] :
>  >  
> > Da [x] bedeutet, dass aus den reellen Zahlen, nur die
> > ganzen Zahlen genommen werden, muss ich nur darauf achten
> > ob x eine gerade oder ungerade ganze Zahl ist.
>  >  
> > Die Funktion ist also stetig bei x = [mm](-\infty,[/mm] 0] und
> > unstetig bei x = (0, [mm]\infty),[/mm] da es ab x > 0 Sprungstellen
> > gibt.
>  
> Aha, für [mm]x< 0[/mm] gibts die aber auch.
>  Was käme denn bspw. raus für [mm]x=-1,5[/mm] und [mm]x=-2,5[/mm]?

Da würde doch immer -1 rauskommen oder?
[-1,5] = -2
[-2,5] = -3 oder?

[mm] (-1)^{-2} [/mm] = -1
[mm] (-1)^{-3} [/mm] = -1

>  
> > 2. f(x) = [x] + [-x] :
>  >  
> > Diese Funktion ist bei jedem x stetig, da bei jedem x Wert
> > das Ergebnis 0 herauskommt.
>  
> Nein. Um genau zu sein ist das Ergebnis sogar für jede
> Zahl aus [mm]\IR\setminus\IZ[/mm] ungleich Null.
>  Schau nochmal, wie die Gaußklammer bei euch definiert ist
> und dann berechne doch mal
>  [mm][2,5] + [-2.5][/mm]

Das ist doch 2 - 3 = -1 oder?
Das heißt für [mm] \IR \backslash \IZ [/mm] ist x immer -1. Und für ganze Zahlen immer 0?

>  
>
> > 3. f(x) = [mm](\bruch{sgn(x)}{x-2})^{2}[/mm] :
> >
> > Die Funktion ist hebbar unstetig und hat bei x = 2 eine
> > Sprungstelle oder?
>  
> Hebbar unstetig? Also ich halt die Unstetigkeitsstelle eher
> nicht für hebbar.
>  Tip: Zieh das Quadrat mal in den Bruch rein, dann kannst
> du den Zähler massiv vereinfachen.
>  Du hast hier dann 2 kritische Stellen. Welche?

Stimmt ich habe dann folgende Möglichkeiten:
x > 0 [mm] \Rightarrow \bruch{1}{(x-2)^{2}} [/mm]
x = 0 [mm] \Rightarrow \bruch{0}{(x-2)^{2}} \Rightarrow [/mm] 0
x < 0 [mm] \Rightarrow \bruch{1}{(x-2)^{2}} [/mm]

Meinst du diese Stellen?

>  
>
> > 4. f(x) = 3x + [mm](-1)^{sgn(x-2)}[/mm] :
> >
> > Da sgn(x-2) als Ergebnis immer -1, 0 oder +1 liefert,
>
> korrekt
>  > kann

> > ich die Funktion auch so aufschreiben:
>  >  f(x) = 3x - 1
>  >  Das ist eine lineare Funktion und ist stetig oder?
>  
> So sieht die Funktion aber nicht aus!
>  Du hast doch 3 Fälle festgestellt. Wo sind die anderen
> 2?

Kann ich die anderen Fälle nicht außer Acht lassen?
Denn
[mm] (-1)^{1} [/mm] = -1
[mm] (-1)^{0} [/mm] = -1
[mm] (-1)^{-1} [/mm] = -1

Lg

>  
> MFG,
>  Gono.  


Bezug
                        
Bezug
Funktionen stetig/unstetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:25 So 21.11.2010
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Da würde doch immer -1 rauskommen oder?

nein.

>  [-1,5] = -2
> [-2,5] = -3 oder?
>  
> [mm](-1)^{-2}[/mm] = -1
>  [mm](-1)^{-3}[/mm] = -1

auweia, Potenzgesetze üben und dann nochmal [mm] $(-1)^{-2}$ [/mm] ausrechnen.
Tip: Da kommt NICHT -1 raus.

> Das ist doch 2 - 3 = -1 oder?
>  Das heißt für [mm]\IR \backslash \IZ[/mm] ist x immer -1. Und
> für ganze Zahlen immer 0?

na nicht x, aber f(x), ja.
  

> Stimmt ich habe dann folgende Möglichkeiten:
>  x > 0 [mm]\Rightarrow \bruch{1}{(x-2)^{2}}[/mm]

>  x = 0 [mm]\Rightarrow \bruch{0}{(x-2)^{2}} \Rightarrow[/mm]
> 0
>  x < 0 [mm]\Rightarrow \bruch{1}{(x-2)^{2}}[/mm]

Wo ist hier im letzten Schritt das Vorzeichen hin? was ist denn [mm] $\text{sgn}(x)$ [/mm] für $x<0$

> Meinst du diese Stellen?

Eine Unstetigkeitsstelle hast du noch vergessen. Schau dir mal den Nenner an.  

> > > 4. f(x) = 3x + [mm](-1)^{sgn(x-2)}[/mm] :
> > >
> > > Da sgn(x-2) als Ergebnis immer -1, 0 oder +1 liefert,
> >

> Kann ich die anderen Fälle nicht außer Acht lassen?
>  Denn
>  [mm](-1)^{1}[/mm] = -1
>  [mm](-1)^{0}[/mm] = -1
>  [mm](-1)^{-1}[/mm] = -1

Auch hier: Potenzgesetze nacharbeiten! [mm] a^0 [/mm] ist was für alle $a [mm] \in \IR\setminus\{0\}$ [/mm] ?

MFG,
Gono.

Bezug
                                
Bezug
Funktionen stetig/unstetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:51 So 21.11.2010
Autor: dreamweaver


> Hiho,
>  
> > Da würde doch immer -1 rauskommen oder?
>  
> nein.

Oh stimmt, es springt für alle x zwischen 1 und -1 hin und her oder?

>  
> >  [-1,5] = -2

> > [-2,5] = -3 oder?
>  >  
> > [mm](-1)^{-2}[/mm] = -1
>  >  [mm](-1)^{-3}[/mm] = -1
>  
> auweia, Potenzgesetze üben und dann nochmal [mm](-1)^{-2}[/mm]
> ausrechnen.
> Tip: Da kommt NICHT -1 raus.

Oh mann, stimmt ja. [mm] (-1)^{-2} [/mm] = 1 und [mm] (-1)^{-3} [/mm] = -1

>  
> > Das ist doch 2 - 3 = -1 oder?
>  >  Das heißt für [mm]\IR \backslash \IZ[/mm] ist x immer -1. Und
> > für ganze Zahlen immer 0?
>  
> na nicht x, aber f(x), ja.
>    
> > Stimmt ich habe dann folgende Möglichkeiten:
>  >  x > 0 [mm]\Rightarrow \bruch{1}{(x-2)^{2}}[/mm]

>  >  x = 0
> [mm]\Rightarrow \bruch{0}{(x-2)^{2}} \Rightarrow[/mm]
> > 0
>  >  x < 0 [mm]\Rightarrow \bruch{1}{(x-2)^{2}}[/mm]
>  
> Wo ist hier im letzten Schritt das Vorzeichen hin? was ist
> denn [mm]\text{sgn}(x)[/mm] für [mm]x<0[/mm]

Aber ich hab doch [mm] (\bruch{sgn(x)}{x-2})^{2} \Rightarrow \bruch{(sgn(x))^{2}}{(x-2)^{2}} [/mm]
Bei x < 0 hab ich dann ja [mm] \bruch{(-1)^{2}}{(x-2)^{2}} \Rightarrow \bruch{1}{(x-2)^{2}} [/mm] oder?

>  
> > Meinst du diese Stellen?
>  
> Eine Unstetigkeitsstelle hast du noch vergessen. Schau dir
> mal den Nenner an.  

Ah stimmt ja. Die Polstelle bei x = 2. Meinst du diese? Diese Polstelle hat die 2. Ordnung oder?

>
> > > > 4. f(x) = 3x + [mm](-1)^{sgn(x-2)}[/mm] :
> > > >
> > > > Da sgn(x-2) als Ergebnis immer -1, 0 oder +1 liefert,
> > >
>
> > Kann ich die anderen Fälle nicht außer Acht lassen?
>  >  Denn
>  >  [mm](-1)^{1}[/mm] = -1
>  >  [mm](-1)^{0}[/mm] = -1
>  >  [mm](-1)^{-1}[/mm] = -1
>  
> Auch hier: Potenzgesetze nacharbeiten! [mm]a^0[/mm] ist was für
> alle [mm]a \in \IR\setminus\{0\}[/mm] ?

[mm] a^{0} [/mm] ist für alle  [mm] a\in \IR \backslash\{0\} [/mm] natürlich +1

Das heißt also, dass ich in der Funktion [mm] 3x+(-1)^{sgn(x-2)} [/mm] an der Stelle x = 2 eine Unstetigkeitsstelle habe?

>  
> MFG,
>  Gono.


Bezug
                                        
Bezug
Funktionen stetig/unstetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:11 So 21.11.2010
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

ja, die Frage ist nur: Wo springt es? Wo ist es stetig?

>  Oh mann, stimmt ja. [mm](-1)^{-2}[/mm] = 1 und [mm](-1)^{-3}[/mm] = -1

korrekt

> Aber ich hab doch [mm](\bruch{sgn(x)}{x-2})^{2} \Rightarrow \bruch{(sgn(x))^{2}}{(x-2)^{2}}[/mm]

Stimmt. Vergiss meinen Kommentar. Hab verdrängt, dass der gesammte Bruch quadriert wird.

> Ah stimmt ja. Die Polstelle bei x = 2. Meinst du diese?
> Diese Polstelle hat die 2. Ordnung oder?

Jo.

> [mm]a^{0}[/mm] ist für alle  [mm]a\in \IR \backslash\{0\}[/mm] natürlich
> +1

  

> Das heißt also, dass ich in der Funktion
> [mm]3x+(-1)^{sgn(x-2)}[/mm] an der Stelle x = 2 eine
> Unstetigkeitsstelle habe?

Ja.

MFG,
Gono.

Bezug
                                                
Bezug
Funktionen stetig/unstetig: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:24 So 21.11.2010
Autor: dreamweaver


> Hiho,
>  
> ja, die Frage ist nur: Wo springt es? Wo ist es stetig?

Es springt bei jeder ganzen Zahl von x zwischen 1 und -1 hin und her oder? Die Funktion ist also bei jedem ganzen x unstetig oder?
Und bei jedem [mm] x\in\IR\backslash\IZ [/mm] stetig?

>  
> >  Oh mann, stimmt ja. [mm](-1)^{-2}[/mm] = 1 und [mm](-1)^{-3}[/mm] = -1

>  
> korrekt
>  
> > Aber ich hab doch [mm](\bruch{sgn(x)}{x-2})^{2} \Rightarrow \bruch{(sgn(x))^{2}}{(x-2)^{2}}[/mm]
>  
> Stimmt. Vergiss meinen Kommentar. Hab verdrängt, dass der
> gesammte Bruch quadriert wird.
>  
> > Ah stimmt ja. Die Polstelle bei x = 2. Meinst du diese?
> > Diese Polstelle hat die 2. Ordnung oder?
>  
> Jo.

Das heißt also, dass die Funktion bei x = 0 und bei x = 2 unstetig ist?
Bei x = 2 hab ich eine Polstelle, dass ist auch die Unstetigkeit. Doch welche Art der Unstetigkeit hab ich bei x = 0?

>  
> > [mm]a^{0}[/mm] ist für alle  [mm]a\in \IR \backslash\{0\}[/mm] natürlich
> > +1
>    
> > Das heißt also, dass ich in der Funktion
> > [mm]3x+(-1)^{sgn(x-2)}[/mm] an der Stelle x = 2 eine
> > Unstetigkeitsstelle habe?
>  
> Ja.

Ist das eine hebbare Unstetigkeitsstelle? Oder welche Art der Unstetigkeitsstelle liegt hier vor?

>  
> MFG,
>  Gono.


Bezug
                                                        
Bezug
Funktionen stetig/unstetig: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Di 23.11.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]