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Funktionenfolge/ptw&glm Konv.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:05 Di 25.10.2011
Autor: melisa1

Aufgabe
Untersuchen sie welche der folgenden Funktionenfolgen punktweise bzw. gleichmäßig konvergieren.


a) [mm] f_{n} [/mm] :[0;1[ -> [mm] \IR: f_{n}(x)=x^n [/mm] , [mm] n\in \IN [/mm]

b) [mm] f_{n} [/mm] [1,100] -> [mm] \IR [/mm] : [mm] f_{n}(x)= \bruch{x^2}{x+n}, n\in \IN [/mm]

c) [mm] f_{n}: \IR [/mm] -> [mm] \IR [/mm] : [mm] f_n{x}= sin(x)^n,n\in \IN [/mm]

d) [mm] f_n: [/mm] [0,1[ -> [mm] \IR [/mm] : [mm] f_{n}(x)=ln(1+\bruch{x}{n}), n\in \IN [/mm]

Hallo,

bei der a habe ich irgendwie probleme mit der schreibweise.

Also wäre super, wenn jemand mir sagen kann, ob ich das so stehen lassen kann.

Wegen [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} x^n=0 [/mm] für 0 [mm] \le [/mm] x gilt

[mm] f_{n}(x) [/mm] -> f(x):=0 punktweise konv.

da die 1 nicht zur Funktionsfolge gehört ist diese stetig und somit auch glm. konv. gegen 0.

ist das so ok?

zu b)

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{x^2}{x+n}=\bruch{x}{1+\bruch{1}{n}} [/mm] ->1 für x>0

also pktw. richtig?

und nicht glm. weil sie nicht stetig ist.



Vielen dank im voraus.

Lg

        
Bezug
Funktionenfolge/ptw&glm Konv.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:18 Di 25.10.2011
Autor: fred97


> Untersuchen sie welche der folgenden Funktionenfolgen
> punktweise bzw. gleichmäßig konvergieren.
>  
>
> a) [mm]f_{n}[/mm] :[0;1[ -> [mm]\IR: f_{n}(x)=x^n[/mm] , [mm]n\in \IN[/mm]
>  
> b) [mm]f_{n}[/mm] [1,100] -> [mm]\IR[/mm] : [mm]f_{n}(x)= \bruch{x^2}{x+n}, n\in \IN[/mm]
>  
> c) [mm]f_{n}: \IR[/mm] -> [mm]\IR[/mm] : [mm]f_n{x}= sin(x)^n,n\in \IN[/mm]
>  
> d) [mm]f_n:[/mm] [0,1[ -> [mm]\IR[/mm] : [mm]f_{n}(x)=ln(1+\bruch{x}{n}), n\in \IN[/mm]
>  
> Hallo,
>  
> bei der a habe ich irgendwie probleme mit der
> schreibweise.
>  
> Also wäre super, wenn jemand mir sagen kann, ob ich das so
> stehen lassen kann.
>
> Wegen [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} x^n=0[/mm] für 0 [mm]\le[/mm] x gilt

Du meinst : 0 [mm] \le [/mm] x <1

>
> [mm]f_{n}(x)[/mm] -> f(x):=0 punktweise konv.

Ja, [mm] (f_n) [/mm] konv. auf [0,1[ punktweise gegen die Nullfunktion.


>
> da die 1 nicht zur Funktionsfolge gehört

Unsinn !

Die 1 gehört nicht zu [0,1[

>  ist diese stetig

Wer oder was ist stetig ?


> und somit auch glm. konv. gegen 0.

Nee, nee, so geht das nicht !

[mm] (f_n) [/mm] konvergiert auf [0;1[ nicht glm. gegen 0, denn würde die Folge [mm] (f_n) [/mm] dies tun, so wäre [mm] (f_n(1/\wurzel[n]{2})) [/mm]  eine Nullfolge. Ist das der Fall ?


>  
> ist das so ok?
>  
> zu b)
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{x^2}{x+n}=\bruch{x}{1+\bruch{1}{n}}[/mm]
> ->1 für x>0

Au Backe, falscher gehts nicht.

bei festem x [mm] \in [/mm] [1,100]hast Du doch : [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{x^2}{x+n}=0 [/mm]


>  
> also pktw. richtig?

[mm] (f_n) [/mm] konvergiert auf [1,100]  punktweise gegen die Nullfunktion.

>
> und nicht glm. weil sie nicht stetig ist.

Wer oder was ist nicht stetig ?

[mm] (f_n) [/mm] konvergiert auf [1,100]  gleichmäßig !

Zeige dazu: [mm] |f_n(x)| \le \bruch{10000}{n} [/mm]  für x [mm] \in [/mm] [1,100]

FRED

>  
>
>
> Vielen dank im voraus.
>  
> Lg


Bezug
                
Bezug
Funktionenfolge/ptw&glm Konv.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:37 Di 25.10.2011
Autor: melisa1

Hallo,


danke erst einmal für deine schnelle Antw.



> [mm](f_n)[/mm] konvergiert auf [0;1[ nicht glm. gegen 0, denn würde
> die Folge [mm](f_n)[/mm] dies tun, so wäre [mm](f_n(1/\wurzel[n]{2}))[/mm]  
> eine Nullfolge. Ist das der Fall ?


Nein, denn diese konv. für [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] gegen 1. Ok ich habe jz verstanden, warum die Funktionenfolge nicht glm. konv. ist, aber wie kommst du auf [mm] (f_n(1/\wurzel[n]{2}))? [/mm]





> [mm](f_n)[/mm] konvergiert auf [1,100]  gleichmäßig !
>  
> Zeige dazu: [mm]|f_n(x)| \le \bruch{10000}{n}[/mm]  für x [mm]\in[/mm]
> [1,100]
>

kann ich schreiben:

[mm] |f_n(x)|=|\bruch{x^2}{x+n}|=|\bruch{x}{1+\bruch{n}{x}}|\le \bruch{x}{\bruch{n}{x}}=\bruch{x^2}{n}\le\bruch{1000}{n} [/mm] ->0

für [mm] x\in [/mm] [1,100]
also glm. konv.



Bezug
        
Bezug
Funktionenfolge/ptw&glm Konv.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:04 Mi 26.10.2011
Autor: melisa1

Hallo nochmal,

folgendes zu c:

die sinus funktion ist periodisch und deshalb nicht konvergent. Reicht diese Aussage? ( was mich jedoch verunsichert ist, dass mein Taschenrechner für ein festes x und für n gegen unendlich zeigt, dass das ganze gegen Null strebt.)


d)

Wegen [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} ln(1+\bruch{x}{n})=0 [/mm] für 0 [mm] \le [/mm] x [mm] \le [/mm] 1 gilt

[mm] f_{n}(x) [/mm] -> f(x):=0 punktweise konv.

ich denke das sie nicht glm. konv. ist, aber weiß nicht, wie ich es zeigen soll :-S ich glaube es ist so ähnlich wie bei der a. Wenn ich wüsste, wie man auf fn [mm] \bruch{1}{\wurzel[n]{2}} [/mm] kommt, würde mir vlt. was einfallen.

bin für jeden Tipp dankbar.

Lg






Bezug
                
Bezug
Funktionenfolge/ptw&glm Konv.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:18 Mi 26.10.2011
Autor: fred97


> Hallo nochmal,
>  
> folgendes zu c:
>  
> die sinus funktion ist periodisch und deshalb nicht
> konvergent.

Da geht aber viel mächtig durcheinander !

> Reicht diese Aussage?


Deine Aussage ist Quark.


( was mich jedoch

> verunsichert ist, dass mein Taschenrechner für ein festes
> x und für n gegen unendlich zeigt, dass das ganze gegen
> Null strebt.)


1. Es ist |sin(x)| [mm] \le [/mm] 1 für jedes x.

2. Ist x so, dass |sin(x)|<1 ist, so gilt: [mm] f_n(x)=(sin(x))^n \to [/mm] 0  für n [mm] \to \infty. [/mm]

Für welche x ist das der Fall ?

3. Ist x so, dass sin(x)=1 ist, so gilt: [mm] f_n(x)=(sin(x))^n \to [/mm] 1  für n [mm] \to \infty. [/mm]

Für welche x ist das der Fall ?

4.Ist x so, dass sin(x)=-1 ist, so gilt: [mm] f_n(x)=(-1)^n, (f_n(x)) [/mm] ist also divergent.

Für welche x ist das der Fall ?


>  
>
> d)
>  
> Wegen [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} ln(1+\bruch{x}{n})=0[/mm] für
> 0 [mm]\le[/mm] x [mm]\le[/mm] 1 gilt
>  
> [mm]f_{n}(x)[/mm] -> f(x):=0 punktweise konv.

Das stimmt.


>  
> ich denke das sie nicht glm. konv. ist,

Da liegst Du falsch !

Für 0 [mm] \le [/mm] x [mm] \le [/mm] 1 und n [mm] \in \IN [/mm] ist

[mm] $|f_n(x)| =ln(1+\bruch{x}{n}) \le ln(1+\bruch{1}{n})$ [/mm]  (warum ?)

Was treibt  [mm] (ln(1+\bruch{1}{n})) [/mm]  für n [mm] \to \infty [/mm] ?

FRED


> aber weiß nicht,
> wie ich es zeigen soll :-S ich glaube es ist so ähnlich
> wie bei der a. Wenn ich wüsste, wie man auf fn
> [mm]\bruch{1}{\wurzel[n]{2}}[/mm] kommt, würde mir vlt. was
> einfallen.
>  
> bin für jeden Tipp dankbar.
>  
> Lg
>  
>
>
>
>  


Bezug
                        
Bezug
Funktionenfolge/ptw&glm Konv.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:44 Mi 26.10.2011
Autor: melisa1


>  
>
> 1. Es ist |sin(x)| [mm]\le[/mm] 1 für jedes x.
>  
> 2. Ist x so, dass |sin(x)|<1 ist, so gilt:
> [mm]f_n(x)=(sin(x))^n \to[/mm] 0  für n [mm]\to \infty.[/mm]
>  
> Für welche x ist das der Fall ?


Für [mm] 0

  

> 3. Ist x so, dass sin(x)=1 ist, so gilt: [mm]f_n(x)=(sin(x))^n \to[/mm]
> 1  für n [mm]\to \infty.[/mm]
>  
> Für welche x ist das der Fall ?


[mm] x=\bruch{\pi}{2} [/mm]



> 4.Ist x so, dass sin(x)=-1 ist, so gilt: [mm]f_n(x)=(-1)^n, (f_n(x))[/mm]
> ist also divergent.
>  
> Für welche x ist das der Fall ?


für [mm] x=\bruch{3\pi}{2} [/mm]


Die Funktionenfolge ist also nicht stetig und deshalb nicht glm. konv. richtig?


> > ich denke das sie nicht glm. konv. ist,
>
> Da liegst Du falsch !
>  
> Für 0 [mm]\le[/mm] x [mm]\le[/mm] 1 und n [mm]\in \IN[/mm] ist
>  
> [mm]|f_n(x)| =ln(1+\bruch{x}{n}) \le ln(1+\bruch{1}{n})[/mm]  (warum
> ?)



weil [mm] x\le [/mm] 1

>  
> Was treibt  [mm](ln(1+\bruch{1}{n}))[/mm]  für n [mm]\to \infty[/mm] ?
>  

strebt gegen 0. Ok hab ich verstanden. Vielen dank!

Bezug
                                
Bezug
Funktionenfolge/ptw&glm Konv.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:46 Mi 26.10.2011
Autor: fred97


> >  

> >
> > 1. Es ist |sin(x)| [mm]\le[/mm] 1 für jedes x.
>  >  
> > 2. Ist x so, dass |sin(x)|<1 ist, so gilt:
> > [mm]f_n(x)=(sin(x))^n \to[/mm] 0  für n [mm]\to \infty.[/mm]
>  >  
> > Für welche x ist das der Fall ?
>  
>
> Für [mm]0

Und welche noch ? [mm] f_n [/mm] ist auf ganz [mm] \IR [/mm] definiert !

>  
>
>
> > 3. Ist x so, dass sin(x)=1 ist, so gilt: [mm]f_n(x)=(sin(x))^n \to[/mm]
> > 1  für n [mm]\to \infty.[/mm]
>  >  
> > Für welche x ist das der Fall ?
>  
>
> [mm]x=\bruch{\pi}{2}[/mm]


Und welche noch ? [mm] f_n [/mm] ist auf ganz [mm] \IR [/mm] definiert !



>  
>
>
> > 4.Ist x so, dass sin(x)=-1 ist, so gilt: [mm]f_n(x)=(-1)^n, (f_n(x))[/mm]
> > ist also divergent.
>  >  
> > Für welche x ist das der Fall ?
>  
>
> für [mm]x=\bruch{3\pi}{2}[/mm]


Und welche noch ? [mm] f_n [/mm] ist auf ganz [mm] \IR [/mm] definiert !


FRED

>  
>
> > > ich denke das sie nicht glm. konv. ist,
> >
> > Da liegst Du falsch !
>  >  
> > Für 0 [mm]\le[/mm] x [mm]\le[/mm] 1 und n [mm]\in \IN[/mm] ist
>  >  
> > [mm]|f_n(x)| =ln(1+\bruch{x}{n}) \le ln(1+\bruch{1}{n})[/mm]  (warum
> > ?)
>  
>
>
> weil [mm]x\le[/mm] 1
>  
> >  

> > Was treibt  [mm](ln(1+\bruch{1}{n}))[/mm]  für n [mm]\to \infty[/mm] ?
>  >  
>
> strebt gegen 0. Ok hab ich verstanden. Vielen dank!


Bezug
                                        
Bezug
Funktionenfolge/ptw&glm Konv.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:53 Mi 26.10.2011
Autor: melisa1


> > >  

> > >
> > > 1. Es ist |sin(x)| [mm]\le[/mm] 1 für jedes x.
>  >  >  
> > > 2. Ist x so, dass |sin(x)|<1 ist, so gilt:
> > > [mm]f_n(x)=(sin(x))^n \to[/mm] 0  für n [mm]\to \infty.[/mm]
>  >  >  
> > > Für welche x ist das der Fall ?
>  >  
> >
> > Für [mm]0
>  
> Und welche noch ? [mm]f_n[/mm] ist auf ganz [mm]\IR[/mm] definiert !



für - [mm] \bruch{3\pi}{2} [/mm]

> > > 3. Ist x so, dass sin(x)=1 ist, so gilt: [mm]f_n(x)=(sin(x))^n \to[/mm]
> > > 1  für n [mm]\to \infty.[/mm]
>  >  >  
> > > Für welche x ist das der Fall ?
>  >  
> >
> > [mm]x=\bruch{\pi}{2}[/mm]
>  
>
> Und welche noch ? [mm]f_n[/mm] ist auf ganz [mm]\IR[/mm] definiert !


für [mm] -\bruch{3\pi}{2} [/mm]


> >  

> >
> >
> > > 4.Ist x so, dass sin(x)=-1 ist, so gilt: [mm]f_n(x)=(-1)^n, (f_n(x))[/mm]
> > > ist also divergent.
>  >  >  
> > > Für welche x ist das der Fall ?
>  >  
> >
> > für [mm]x=\bruch{3\pi}{2}[/mm]
>  
>
> Und welche noch ? [mm]f_n[/mm] ist auf ganz [mm]\IR[/mm] definiert !
>  
>


für [mm] -\bruch{\pi}{2} [/mm]


die funktionenfolge ist also nicht stetig und deshalb auch nicht glm konv.

Bezug
                                                
Bezug
Funktionenfolge/ptw&glm Konv.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:05 Mi 26.10.2011
Autor: fred97


> > > >  

> > > >
> > > > 1. Es ist |sin(x)| [mm]\le[/mm] 1 für jedes x.
>  >  >  >  
> > > > 2. Ist x so, dass |sin(x)|<1 ist, so gilt:
> > > > [mm]f_n(x)=(sin(x))^n \to[/mm] 0  für n [mm]\to \infty.[/mm]
>  >  >  >  
> > > > Für welche x ist das der Fall ?
>  >  >  
> > >
> > > Für [mm]0
>  >  
> > Und welche noch ? [mm]f_n[/mm] ist auf ganz [mm]\IR[/mm] definiert !
>  
>
>
> für - [mm]\bruch{3\pi}{2}[/mm]
>  
> > > > 3. Ist x so, dass sin(x)=1 ist, so gilt: [mm]f_n(x)=(sin(x))^n \to[/mm]
> > > > 1  für n [mm]\to \infty.[/mm]
>  >  >  >  
> > > > Für welche x ist das der Fall ?
>  >  >  
> > >
> > > [mm]x=\bruch{\pi}{2}[/mm]
>  >  
> >
> > Und welche noch ? [mm]f_n[/mm] ist auf ganz [mm]\IR[/mm] definiert !
>  
>
> für [mm]-\bruch{3\pi}{2}[/mm]
>  
>
> > >  

> > >
> > >
> > > > 4.Ist x so, dass sin(x)=-1 ist, so gilt: [mm]f_n(x)=(-1)^n, (f_n(x))[/mm]
> > > > ist also divergent.
>  >  >  >  
> > > > Für welche x ist das der Fall ?
>  >  >  
> > >
> > > für [mm]x=\bruch{3\pi}{2}[/mm]
>  >  
> >
> > Und welche noch ? [mm]f_n[/mm] ist auf ganz [mm]\IR[/mm] definiert !
>  >  
> >
>
>
> für [mm]-\bruch{\pi}{2}[/mm]

Ist das zu fassen ? Wie oft noch: [mm] f_n [/mm] ist auf ganz [mm] \IR [/mm] definiert !

Bist Du nicht in der Lage herauszufinden in welchen Intervallen |sin(x)|<1 ist, in welchen Punkten sin(x)=1 ist und in welchen Punkten sin(x)=-1 ist ?

>  
>
> die funktionenfolge ist also nicht stetig

Unsinn ! Jedes [mm] f_n [/mm] ist stetig

> und deshalb auch
> nicht glm konv.

Nix deshalb ! [mm] (f_n) [/mm] konv. ja noch nicht mal punktweise auf [mm] \IR. [/mm]

FRED


Bezug
                                                        
Bezug
Funktionenfolge/ptw&glm Konv.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:20 Mi 26.10.2011
Autor: melisa1

ok sry, dass meinte ich vorhin mit periode. Ich habe mich falsch ausgedrückt.

Das geht natürlich so weiter 1 für [mm] \bruch{\pi}{2}, \bruch{5\pi}{2}, \bruch{9\pi}{2}, [/mm]  
[mm] \bruch{13\pi}{2},..... [/mm]

Die Funktionenfolge ist divergent (0,1,0,-1,0,1,0,-1.....)

Bezug
                                                                
Bezug
Funktionenfolge/ptw&glm Konv.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:16 Mi 26.10.2011
Autor: fred97


> ok sry, dass meinte ich vorhin mit periode. Ich habe mich
> falsch ausgedrückt.
>  
> Das geht natürlich so weiter 1 für [mm]\bruch{\pi}{2}, \bruch{5\pi}{2}, \bruch{9\pi}{2},[/mm]
>  
> [mm]\bruch{13\pi}{2},.....[/mm]
>  
> Die Funktionenfolge ist divergent (0,1,0,-1,0,1,0,-1.....)

Ich gebs auf...

FRED


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