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Funktionsberechnung: Fragen zur Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:04 Mo 26.09.2005
Autor: Schaaafsmilch

Hallo zusammen,

ich hoffe ihr habt alle einen guten Wochenstart hinter euch.
Mal wieder hab ich ein kleines Problem.

Folgende Aufgabe:

Bestimmen Sie für die Funktion  f(x)= [mm] \bruch{3x²}{1-x²} [/mm] den Definitionsbereich, die Schnittstellen mit den Achsen, untersuchen sie die Funktion auf Symmetrie, und zeichen sie die Funktion.

Folgende Ansätze hab ich:

Definitionsbereich:

f(x)=Df= [mm] \IR [/mm] nicht {1}

Symmetrie:

Also Achsensymmetrie halte ich für ausgeschlossen, wenn ich das berechne kommt
f(-x)= [mm] \bruch{-3x²}{1+x²} [/mm]
raus.
Bei der Punkt-Symmetrie bin ich mir nicht sicher. Ich denke aber nicht da ich bisher folgendes berechnet habe

f(x)=-f(-x)
-f(-x)=(-1) [mm] \bruch{-3x²}{1+x²} [/mm]
[mm] -f(-x)=\bruch{3x²}{-1-x²} [/mm]

Wie gesagt hier bin ich mir nicht sicher.

Achsenschnittpunkte:

Mit der x-Achse:

x=0
f(x)= [mm] \bruch{3*0²}{1-0²} [/mm]
f(x)= [mm] \bruch{0}{1} [/mm]
f(x)=0

Mit der y-Achse:

y=0
0= [mm] \bruch{3x²}{1-x²} [/mm]

Wie löse ich hier weiter auf?


Fragen:

Stimmt meine Symmetrievermutung?
Wie berechne ich die Schnittpunkte?

MfG

Marcel

        
Bezug
Funktionsberechnung: Korrekturen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:11 Mo 26.09.2005
Autor: Roadrunner

Hallo Marcel!


> Definitionsbereich:
>  
> f(x)=Df= [mm]\IR[/mm] nicht {1}

[notok] Was ist denn mit [mm] $x_0 [/mm] \ = \ [mm] \red{-}1$ [/mm]  ??


  

> Symmetrie:
>  
> Also Achsensymmetrie halte ich für ausgeschlossen, wenn ich
> das berechne kommt f(-x)= [mm]\bruch{-3x²}{1+x²}[/mm] raus.

[notok] Du musst hier folgendermaßen einsetzen (mit Klammern!):

$f(-x) \ = \ [mm] \bruch{3*(-x)^2}{1-(-x)^2} [/mm] \ = \ ...$

Was erhältst Du nun?


> Achsenschnittpunkte:
>  
> Mit der x-Achse:
>  
> x=0
> f(x)= [mm]\bruch{3*0²}{1-0²}[/mm]
> f(x)= [mm]\bruch{0}{1}[/mm]
> f(x)=0

[ok]


> Mit der y-Achse:
>  
> y=0
> 0= [mm]\bruch{3x²}{1-x²}[/mm]
>
> Wie löse ich hier weiter auf?

[aufgemerkt] Ein Bruch ist genau dann gleich Null, wenn der Zähler Null wird.

Also hier: [mm] $3x^2 [/mm] \ = \ 0$


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Funktionsberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:22 Mo 26.09.2005
Autor: Schaaafsmilch


> > Definitionsbereich:
>  >  
> > f(x)=Df= [mm]\IR[/mm] nicht {1}
>  
> [notok] Was ist denn mit [mm]x_0 \ = \ \red{-}1[/mm]  ??
>  

Ist nicht -1² = -1 und 1-(-1) =2? Oder ergibt -1²=1



> > Symmetrie:
>  >  
> > Also Achsensymmetrie halte ich für ausgeschlossen, wenn ich
> > das berechne kommt f(-x)= [mm]\bruch{-3x²}{1+x²}[/mm] raus.
>  
> [notok] Du musst hier folgendermaßen einsetzen (mit
> Klammern!):
>  
> [mm]f(-x) \ = \ \bruch{3*(-x)^2}{1-(-x)^2} \ = \ ...[/mm]
>  
> Was erhältst Du nun?

Ja das mit den Klammer hatte ich auch einen Rechenschritt zuvor... Daraus bekomm ich dann

f(-x)= $ [mm] \bruch{-3x²}{1+x²} [/mm] $

Oder ich mach hier den selben Fehler wie oben das - zum ² Plus gibt (Man ist die Schule lange her)
Also wenn das der Fall wäre kommt

f(-x)= $ [mm] \bruch{3x²}{1-x²} [/mm] $

raus. Und somit wäre die Funktion Achsensymmetrisch


Das mit der y-Achse müsstest du mir vielleicht nochmal genaue erklären.

Aber vielen Dank schonmal.

Gruß Marcel


Bezug
                        
Bezug
Funktionsberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:39 Mo 26.09.2005
Autor: Roadrunner

Hallo Marcel!


> Ist nicht -1² = -1 und 1-(-1) =2? Oder ergibt -1²=1

Es gilt: [mm] $-1^2 [/mm] \ = \ -1$    Hier bezieht sich das Quadrat nur auf die $1_$ .

Aber wir haben ja:   [mm] $(-1)^2 [/mm] \ = \ (-1)*(-1) \ = \ +1$  !!



> Oder ich mach hier den selben Fehler wie oben das - zum ²
> Plus gibt (Man ist die Schule lange her)

So sieht's aus ... (siehe oben).



> Also wenn das der Fall wäre kommt
>  
> f(-x)= [mm]\bruch{3x²}{1-x²}[/mm]
>  
> raus. Und somit wäre die Funktion Achsensymmetrisch

[daumenhoch] Genau!



> Das mit der y-Achse müsstest du mir vielleicht nochmal
> genaue erklären.

Was meinst Du hier? [haee]


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Funktionsberechnung: Frage zur Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:47 Mo 26.09.2005
Autor: Schaaafsmilch

Ok, danke für die kurze Aufklärung der ²-Handhabung.

Ja ich hab ja folgende Funktion bei der Schnittpunktberechnung:

0=  [mm] \bruch{3x²}{1-x²} [/mm]

Dann hast du mir geschrieben ein Bruch ist dann Null wenn der Zähler Null wird und schreibst dann weiter...

3x²=0

Aber ich frag mich wie das geht oder was ich da machen soll ausserdem bräuchte ich ja als Ergebnis x=?? um den Schnittpunkt mit der x-Achse zu haben.
Sorry das ich mich vllt so blöd anstell.

Marcel

Bezug
                                        
Bezug
Funktionsberechnung: Umformung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:54 Mo 26.09.2005
Autor: Roadrunner

Hallo Marcel!


> Dann hast du mir geschrieben ein Bruch ist dann Null wenn
> der Zähler Null wird und schreibst dann weiter...
>  
> 3x²=0

Hier habe ich einfach den Zähler des Bruches genommen und gleich Null gesetzt.


> Aber ich frag mich wie das geht oder was ich da machen soll
> ausserdem bräuchte ich ja als Ergebnis x=?? um den
> Schnittpunkt mit der x-Achse zu haben.

Teile diese Gleichung doch mal durch $3_$ und ziehe anschließend die Wurzel.

Was erhältst Du?


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                                
Bezug
Funktionsberechnung: Antwort / Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:02 Mo 26.09.2005
Autor: Schaaafsmilch

Ja dann erhalte ich x=0.
Aber kann ich einfach so sagen der Zähler ist 0. Ich versteh das nicht ganz.
Kann ich generell bei solchen Nullstellenberechnungen mit Brüchen den Zähler auf Null stellen?

Bezug
                                                        
Bezug
Funktionsberechnung: Grundsätzlich ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:07 Mo 26.09.2005
Autor: Roadrunner

Hallo Marcel!


> Aber kann ich einfach so sagen der Zähler ist 0. Ich
> versteh das nicht ganz.
> Kann ich generell bei solchen Nullstellenberechnungen mit
> Brüchen den Zähler auf Null stellen?  

Ja, das gilt grundsätzlich:

[mm] $\bruch{\text{Zähler}}{\text{Nenner}} [/mm] \ = \ 0 \ \ \ \ \ [mm] \left| \ * \ \text{Nenner}\not=0$ $\gdw$ $\text{Zähler} \ = \ 0$ Gruß vom Roadrunner [/mm]

Bezug
                                                                
Bezug
Funktionsberechnung: Klick hats gemacht
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:19 Mo 26.09.2005
Autor: Schaaafsmilch

na klar wenn du des mit den Zähler *-nimmst ...
ok danke für die Hilfe

mfg

Marcel

Bezug
        
Bezug
Funktionsberechnung: Graph ?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:32 Mo 26.09.2005
Autor: Schaaafsmilch

Ich kann mir absolut nicht vorstellen wie der Graph hier aussehen soll...
Kann mir jemand weiterhelfen...?

Bezug
                
Bezug
Funktionsberechnung: Bild
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:53 Mo 26.09.2005
Autor: banachella

Hallo!

Hier ist ein Bild der Funktion:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Gruß, banachella

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Funktionsberechnung: Danke Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:56 Mo 26.09.2005
Autor: Schaaafsmilch

Vielen Dank für die Mühe ...

Marcel

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