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Forum "Geraden und Ebenen" - Fußpunktberechnung einer n
Fußpunktberechnung einer n < Geraden und Ebenen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Fußpunktberechnung einer n: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:51 Mi 11.04.2007
Autor: marlenemasw

Aufgabe
Gegeben ist das Dreieck PQR mit P (1/4/-7), Q (7/13/11), R (11/-2/9)

a.) Ermittle eine Gleichung seiner Trägerebene e

b.) Berechne den Fußpunkt der Normalen von Punkt R auf die Gerade durch die Punkte P und Q.

also a.)

die ebene ist 6x+ 2y-3z= 35

meine Frage gilt aber Nr. b)

ich nehme den Normalvektor der ebene und den Punkt R, in Parameterform:
[mm] \overrightarrow{X}= \vektor{11\\-2\\ 9}+ [/mm] t* [mm] \vektor{6 \\ 2\\ -3} [/mm]

für die Gerade nehme ich den Vektor  PQ und den Punkt P
[mm] \overrightarrow{X}= \vektor{1\\ 4\\ -7}+ [/mm] s* [mm] \vektor{6 \\9\\ 18} [/mm]

ich setzte die beiden gleich und bekomme den falschen Fußpunkt.

Wie gehört es anders? Habe ich etwas übersehen??

Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.

        
Bezug
Fußpunktberechnung einer n: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:12 Mi 11.04.2007
Autor: statler

Guten Morgen Marlene!

> Gegeben ist das Dreieck PQR mit P (1/4/-7), Q (7/13/11), R
> (11/-2/9)
>  
> a.) Ermittle eine Gleichung seiner Trägerebene e
>  
> b.) Berechne den Fußpunkt der Normalen von Punkt R auf die
> Gerade durch die Punkte P und Q.
>  also a.)
>  
> die ebene ist 6x+ 2y-3z= 35
>  
> meine Frage gilt aber Nr. b)
>  
> ich nehme den Normalvektor der ebene und den Punkt R, in
> Parameterform:
> [mm]\overrightarrow{X}= \vektor{11\\-2\\ 9}+[/mm] t* [mm]\vektor{6 \\ 2\\ -3}[/mm]

Meine Anschauung sagt mir, daß das so nix wird, weil das doch eine Gerade ergibt, die senkrecht auf der Ebene steht, in der das Dreieck herumliegt. Sie müßte zu der anderen Gerade durch P und Q windschief sein.

> für die Gerade nehme ich den Vektor  PQ und den Punkt P
> [mm]\overrightarrow{X}= \vektor{1\\ 4\\ -7}+[/mm] s* [mm]\vektor{6 \\9\\ 18}[/mm]
>  
> ich setzte die beiden gleich und bekomme den falschen
> Fußpunkt.
>  
> Wie gehört es anders? Habe ich etwas übersehen??

Nimm z. B. alle Ebenen, die senkrecht auf PQ stehen, also für die PQ ein Normalenvektor ist, und such dann diejenige, die durch R geht.

Gruß aus dem hohen Norden
Dieter


Bezug
                
Bezug
Fußpunktberechnung einer n: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:14 Mi 11.04.2007
Autor: marlenemasw

Aufgabe
Gegeben ist das Dreieck PQR mit P (1/4/-7), Q (7/13/11), R (11/-2/9)

a.) Ermittle eine Gleichung seiner Trägerebene e

b.) Berechne den Fußpunkt der Normalen von Punkt R auf die Gerade durch die Punkte P und Q.

also a.)

die ebene ist 6x+ 2y-3z= 35

meine Frage gilt aber Nr. b)

ich nehme den Normalvektor der ebene und den Punkt R, in Parameterform:
[mm] \overrightarrow{X}= \vektor{11\\-2\\ 9}+ [/mm] t* [mm] \vektor{6 \\ 2\\ -3} [/mm]

für die Gerade nehme ich den Vektor  PQ und den Punkt P
[mm] \overrightarrow{X}= \vektor{1\\ 4\\ -7}+ [/mm] s* [mm] \vektor{6 \\9\\ 18} [/mm]

ich setzte die beiden gleich und bekomme den falschen Fußpunkt.

Wie gehört es anders? Habe ich etwas übersehen??

Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.




Danke erstmal....aber wie "suche" ich die Ebene???

Bezug
                        
Bezug
Fußpunktberechnung einer n: anderer Vektor
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:24 Mi 11.04.2007
Autor: Roadrunner

Hallo Marlene!


Der gesuchte Richtungsvektor der Normalen auf [mm] $g_{PQ}$ [/mm] steht sowohl senkrecht auf den Normalenvektor der ermittelten Ebene als auch auf den Richtungsvektor der Geraden [mm] $g_{PQ}$ [/mm] :

[mm] $\vektor{x\\y\\z}*\vektor{6\\2\\-3} [/mm] \ = \ 0$

[mm] $\vektor{x\\y\\z}*\vektor{6\\9\\18} [/mm] \ = \ 0$

Damit kannst du dann die Geradengleichung dieser Normalen bestimmen und mit [mm] $g_{PQ}$ [/mm] gleichsetzen.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Fußpunktberechnung einer n: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:32 Mi 11.04.2007
Autor: marlenemasw

Aufgabe
siehe oben

So, jetzt komme ich mir schön langsam dumm vor, da ich einfach nicht auf das verflixte Ergebnis komme.

also noch einmal:

Die Gerade der Punkte P und G liegt in meiner Ebene? So richtig?
die NOrmale der Gerade g durch den Punkt R steht normal  auf die Gerade durch P und Q und auf die Ebene.

Stimmt das so?

aber wie komme ich da hin? :-(((((

Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.

Bezug
                                        
Bezug
Fußpunktberechnung einer n: nicht ganz ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:58 Mi 11.04.2007
Autor: Roadrunner

Hallo Marlene!



> Die Gerade der Punkte P und G liegt in meiner Ebene? So richtig?

[ok]


> die NOrmale der Gerade g durch den Punkt R steht normal  
> auf die Gerade durch P und Q

[ok]


> und auf die Ebene.

[notok] Die gesuchte Normale steht nicht senkrecht auf die Ebene selber sondern auf die Ebenennormalen!


> aber wie komme ich da hin? :-(((((

Mit Hilfes des MBSkalarproduktes ... Ansatz siehe meine letzte Antwort.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                        
Bezug
Fußpunktberechnung einer n: oder 'zu Fuß'
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:15 Mi 11.04.2007
Autor: statler

Mahlzeit Marlene!

Die Gerade durch P und Q hat doch die Form
[mm] \vektor{1 \\ 4 \\ -7} [/mm] + [mm] r*\vektor{2 \\ 3 \\ 6} [/mm]
und auf ihr muß der gesuchte Punkt jedenfalls liegen.

Jede dazu senkrechte Ebene hat dann die Koordinatengleichung
2x + 3y + 6z = c
Wenn R in dieser Ebene liegen soll, brauche ich ihn nur einzusetzen und erhalte c: c = 70.
In dieser Ebene muß der gesuchte Punkt ebenfalls liegen, denn er liegt auf einer Geraden durch R, die senkrecht auf PQ steht.
Und damit erhalte ich eine Bestimmungsgleichung für r, die wunderbar aufgeht.

Versuch dir das räumlich vorzustellen oder mach ein Bildchen.

Frohes Schaffen
Dieter


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