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Gegen welchen Wert Reihe konv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:04 Sa 06.10.2012
Autor: Lu-

Aufgabe
[mm] \sum_{k=0}^\infty \frac{(-1)^k}{2k+1} [/mm]
Konvergiert die Reihe? Und wenn ja, gegen welchen Wert?


Hallo,
Also das gesamte Bsp. war die taylorreihe von arctan(x) an [mm] x_0=0 [/mm] zu bestimmen und nun ist nach der Konvergenz der Reihe im Punkt x=1 gefragt.

[mm] \sum_{k=0}^\infty \frac{(-1)^k}{2k+1}= [/mm] 1 - 1/3 +1/5 -1/7 +1/9-..
LeibnizKriterium sagt mir, dass die Reihe konvergiert.
Wie finde ich aber nun raus gegen was die Reihe konvergiert?

Theoretisch muss [mm] \pi/4 [/mm] rauskommen, aber wie zeig ich das?

Mfg LU


        
Bezug
Gegen welchen Wert Reihe konv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:15 Sa 06.10.2012
Autor: leduart

Hallo
weil du arctan(1) kennst.
gruss leduart

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Gegen welchen Wert Reihe konv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:32 Sa 06.10.2012
Autor: Lu-

Dazu müsste ich aber vorher zeigen, dass die Funktion analytisch ist oder?

Kann man den Wert nicht auch durch die Reihe bestimmen?

Bezug
                        
Bezug
Gegen welchen Wert Reihe konv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:52 Sa 06.10.2012
Autor: Helbig

Hallo Lu-,

> Dazu müsste ich aber vorher zeigen, dass die Funktion
> analytisch ist oder?
>  
> Kann man den Wert nicht auch durch die Reihe bestimmen?

Ich wüßte nicht wie. Aber das heißt nicht viel.

Du weißt, daß der Konvergenzradius der Taylorreihe 1 ist. Innerhalb des Konvergenzkreises konvergiert die Reihe also gegen [mm] $\arctan$. [/mm] Dummerweise liegt jetzt 1 auf dem Rand des Konvergenzkreises.

Es bleibt für dich zu zeigen, daß die Taylorreihe auch im Punkt 1 gegen [mm] $\arctan 1=\pi/4$ [/mm] konvergiert. Vielleicht habt Ihr etwas ähnliches schon mal gemacht. (z. B. für [mm] $\ln [/mm] 2$).

Gruß,
Wolfgang


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Gegen welchen Wert Reihe konv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:14 So 07.10.2012
Autor: Lu-

Hallo  nochmal,

> Du weißt, daß der Konvergenzradius der Taylorreihe 1 ist. Innerhalb des Konvergenzkreises konvergiert die Reihe also gegen $ [mm] \arctan [/mm] $. Dummerweise liegt jetzt 1 auf dem Rand des Konvergenzkreises.

Jap leider.
ich weiß nur das bei 1 die Taylorreihe konvergiert, aber nicht ob sie gegen die Funktion konvergiert.

> Es bleibt für dich zu zeigen, daß die Taylorreihe auch im Punkt 1 gegen $ [mm] \arctan 1=\pi/4 [/mm] $ konvergiert.

d.h. ich muss mir den Rest in der lagrange-darstellung anschauen, und schauen ober er bei x=1 gegen 0 konvergiert?
Oder siehst du da einen anderen Weg?

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Gegen welchen Wert Reihe konv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:41 So 07.10.2012
Autor: Helbig

Hallo Lu_,

>  ich weiß nur das bei 1 die Taylorreihe konvergiert, aber
> nicht ob sie gegen die Funktion konvergiert.
>  
> > Es bleibt für dich zu zeigen, daß die Taylorreihe auch im
> Punkt 1 gegen [mm]\arctan 1=\pi/4[/mm] konvergiert.
> d.h. ich muss mir den Rest in der lagrange-darstellung
> anschauen, und schauen ober er bei x=1 gegen 0
> konvergiert?

Dies müßte gehen. Fehler für $x<1$ abschätzen und dann $x$ von links gegen eins gehen lassen. Statt der Lagrange-Darstellung kannst Du auch den Abbruchfehler bei alternierenden Reihen nehmen. Das ist wahrscheinlich etwas einfacher.

Gruß,
Wolfgang

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Gegen welchen Wert Reihe konv: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:09 So 07.10.2012
Autor: Lu-


> Statt der Lagrange-Darstellung kannst Du auch den Abbruchfehler bei alternierenden Reihen nehmen.

Aber das würde dann doch nichts aussagen, darüber ob die Funktion zu den wert arctan(1) konvergiert..
[mm] |s-s_m|<= a_{m+1} \forall [/mm] m [mm] \in \IN [/mm]
| [mm] \sum_{s=0}^\infty \frac{(-1)^s}{2s+1} [/mm] - [mm] \sum_{s=0}^m \frac{(-1)^s}{2s+1} [/mm] | <= [mm] \frac{1}{2m+3} [/mm]

Weil für die Lagrange-Darstellung brauch ich die allgemeine Form der Ableitung von arctan(x). Und die wird so mehr ich ableite, komplizierter und ich seh keine einheitliche Form.

Bezug
                                                        
Bezug
Gegen welchen Wert Reihe konv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:55 So 07.10.2012
Autor: reverend

Hallo Lu-,

na schön: offenbar will Dir niemand []diesen Link verraten.

Da betätige ich mich mal als Spielverderber. ;-)

Grüße
reverend


Bezug
                                                        
Bezug
Gegen welchen Wert Reihe konv: Taylor und Leibniz
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:47 So 07.10.2012
Autor: Helbig

Guten Morgen Lu-,

> > Statt der Lagrange-Darstellung kannst Du auch den Abbruchfehler bei alternierenden Reihen nehmen.

> Weil für die Lagrange-Darstellung brauch ich die
> allgemeine Form der Ableitung von arctan(x). Und die wird
> so mehr ich ableite, komplizierter und ich seh keine
> einheitliche Form.

Genau! Dies ist mir auch durch den Kopf gegangen -- auf dem Weg ins Schlafzimmer.

Für [mm] $x\in(0;1)$ [/mm] alterniert die Taylorreihe von [mm] $\arctan$ [/mm] und konvergiert gegen [mm] $\arctan [/mm] x$. Mit der Abschätzung für den Abbruchfehler bei alternierenden Reihen erhalten wir:

[mm] $\left| \arctan x - \sum_{k=0}^{n-1} \frac {(-1)^k} {2k+1} x^{2k+1}\right| \le \frac {x^{2n+1}} {2n+1}\;.$ [/mm]

Weil [mm] $\arctan$, [/mm] die endliche Summe und die Fehlerabschätzung in 1 stetig sind, bleibt die Ungleichung bei dem linksseitigen Grenzübergang [mm] $x\uparrow [/mm] 1$ erhalten:

[mm] $\left|\arctan 1 - \sum_{k=0}^{n-1} \frac {(-1)^k} {2k+1} \right| \le \frac [/mm] 1 [mm] {2n+1}\;.$ [/mm]

Und jetzt [mm] $n\to\infty$. [/mm]

Gruß Wolfgang


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Bezug
Gegen welchen Wert Reihe konv: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:37 So 07.10.2012
Autor: Lu-

Hallo,

Ich danke euch für die Hilfe!! ;)

Mfg LU

Bezug
                        
Bezug
Gegen welchen Wert Reihe konv: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:29 So 07.10.2012
Autor: fred97

Es ist

  

   $ [mm] \arctan [/mm] x = [mm] \sum_{k=0}^{\infty} (-1)^k \frac{x^{2k+1}}{2k+1} [/mm] $


zunächst für |x|<1. Mit dem Leibnizkriterium sieht man, dass die Reihe

    $ [mm] \sum_{k=0}^{\infty} (-1)^k \frac{x^{2k+1}}{2k+1} [/mm] $

auch noch für x= [mm] \pm [/mm] 1 konvergiert.

Was sagt nun der Abelsche Grenzwertsatz zum Reihenwert in  x= [mm] \pm [/mm] 1 ?

FRED

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Gegen welchen Wert Reihe konv: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 09:54 So 07.10.2012
Autor: Helbig

Hallo FRED,

> zunächst für |x|<1. Mit dem Leibnizkriterium sieht man,
> dass die Reihe
>  
> [mm]\sum_{k=0}^{\infty} (-1)^k \frac{x^{2k+1}}{2k+1}[/mm]
>  
> auch noch für x= [mm]\pm[/mm] 1 konvergiert.

Für $x=-1$ alterniert die Reihe nicht. Sie divergiert dort sogar.

Korrektur: Dies nehme ich mit dem Ausdruck des Bedauerns zurück und behaupte das Gegenteil!

Gruß Wolfgang


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Bezug
Gegen welchen Wert Reihe konv: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:21 So 07.10.2012
Autor: fred97

Hallo Wolfgang,

Für x=-1 haben wir  $ [mm] \sum_{k=0}^{\infty} (-1)^k \frac{(-1)^{2k+1}}{2k+1} [/mm] = [mm] \sum_{k=0}^{\infty} (-1)^{k+1} \frac{1}{2k+1} [/mm] $

und das konvergiert.

FRED



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Bezug
Gegen welchen Wert Reihe konv: Du hast recht!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:32 So 07.10.2012
Autor: Helbig


> Hallo Wolfgang,
>  
> Für x=-1 haben wir  [mm]\sum_{k=0}^{\infty} (-1)^k \frac{(-1)^{2k+1}}{2k+1} = \sum_{k=0}^{\infty} (-1)^{k+1} \frac{1}{2k+1}[/mm]
>  
> und das konvergiert.

Stimmt! Da hab' ich mich vertan!

Gruß Wolfgang


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