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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Gleichung , nicht lösbar !
Gleichung , nicht lösbar ! < Klassen 8-10 < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Gleichung , nicht lösbar !: Gleichung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:47 Do 27.07.2006
Autor: mac2789

Folgende Gleichung kann ich nicht nach x auflösen :
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
1500 mal [mm] 1.04^x [/mm] - 2000 mal [mm] 1,02^x [/mm] = 1000

warum funktioniert folgende Gleichung nicht ? :

log1500 + x log1,04 - ( log2000 + x mal log 1,02 ) =  log 1000

also irgendwie komme ich da nicht weiter wäre nett wenn ihr mir helfen könntet :)

        
Bezug
Gleichung , nicht lösbar !: Ziffern unterschlagen?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:56 Do 27.07.2006
Autor: Roadrunner

Hallo mac!


Dein Ansatz ist daher falsch, weil im allgemeinen gilt:  [mm] $\log(a+b) [/mm] \ [mm] \red{\not=} [/mm] \ [mm] \log(a)+\log(b)$ [/mm] !


Kann es sein, dass Du uns zwei Ziffern unterschlagen hast, und es muss heißen:

[mm] $1500*1.04\red{04}^x-2000*1.02^x [/mm] \ = \ 1000$

Zumindest kannst Du (auch als Näherung) verwenden:

[mm] $1.02^2 [/mm] \ = \ 1.0404 \ [mm] \approx [/mm] \ 1.04$


Damit erhältst Du dann mit $z \ := \ [mm] 1.02^x$ [/mm] folgende quadratische Gleichung:

[mm] $1500*z^2-2000*z [/mm] \ = \ 1000$



Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Gleichung , nicht lösbar !: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:04 Do 27.07.2006
Autor: mac2789

hallo roadrunner , ich habe eindeutig keine ziffern vergessen , die gleichung heißt :

1500 x 1,04 ^x - 2000 x 1,02 ^x = 1000

x ist gesucht

Bezug
        
Bezug
Gleichung , nicht lösbar !: Unlösbar
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:22 Do 27.07.2006
Autor: PStefan

Lieber Mac2789,

Deine Gleichung kann so gar nicht funktionieren --> sie ist unlösbar. L={}

Oder verfügst du über eine Lösung, dann teile sie uns bitte mit, denn ich bin auch überzeugt, dass dies gar nicht funktionieren kann.

Sonst glaube ich, dass Roadrunner im Recht ist, denn mir fällt da auch kein anderer Trick, als die Substitution ein.

Melde dich nochmals!

Gruß
Stefan

Bezug
                
Bezug
Gleichung , nicht lösbar !: eine Lösung existiert
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:34 Do 27.07.2006
Autor: Roadrunner

Hallo Stefan!


"Unlösbar" würde ich die Gleichung nicht bezeichnen, schon gar nicht die leere Menge als Lösungsmenge.

Es existiert eine Lösung bei etwa $x \ [mm] \approx [/mm] \ 27.85$ .

Mit meiner o.g. Näherung $1.04 \ [mm] \approx [/mm] \ [mm] 1.02^2$ [/mm] erreicht man den Wert $x \ [mm] \approx [/mm] \ 27.41$ .


Aber in der dargestellten Form halte ich die Gleichung nicht geschlossen lösbar, so dass man hier auf Näherungsverfahren zurückgreifen muss.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                        
Bezug
Gleichung , nicht lösbar !: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:00 Fr 28.07.2006
Autor: mac2789

Vielen Dank Roadrunner und vielen Dank Stefan ,

ich habe inzwischen die Gleichung graphisch gelöst und habe ungefähr den wert 27,8 erhalten .
freundliche Grüße
David

Bezug
                                
Bezug
Gleichung , nicht lösbar !: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:11 Fr 28.07.2006
Autor: riwe

konvergiert mit newton sehr flott.


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