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Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Gleichung umstellen
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Gleichung umstellen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:41 So 20.02.2011
Autor: m.f

Aufgabe
KV = x*(EEG-(Q*(pEEG-pG)))
pEEG = ?

Hallo,

die Formel steht, nun muss Sie nach der Unbekannten (pEEG) umgestellt werden. Ich mache irgendeinen Denkfehler....

KV = x*(EEG-(Q*(pEEG-pG)))
alle Variablen sind bekannt, außer pEEG nach der umgestellt werden soll.

Hintegrund:
Es soll ein Kostenvorteil bestimmt werden: Ab welchem Wert pEEG sich gegenüber pG rentiert. KV (Kostenvorteil) setze ich dafür null.

Ich hoffe es erbarmt sich einer und hilft mir.

Grüße

m.f

PS: Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Gleichung umstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:50 So 20.02.2011
Autor: kamaleonti


> KV = x*(EEG-(Q*(pEEG-pG)))
> pEEG = ?
>  Hallo,
>  
> die Formel steht, nun muss Sie nach der Unbekannten (pEEG)
> umgestellt werden. Ich mache irgendeinen Denkfehler....
>  
> KV = x*(EEG-(Q*(pEEG-pG)))
> alle Variablen sind bekannt, außer pEEG nach der
> umgestellt werden soll.

Hallo,

erstmal alles Ausmultiplizieren. Danach fällt alles leichter ;-)

[mm] $KV=x(EEG-(Q(pEEG-pG)))$=$x(EEG-(Q\cdot pEEG-Q\cdot pG))$=$x(EEG-Q\cdot pEEG+Q\cdot pG)$=$x\cdot EEG-x\cdot Q\cdot pEEG+x\cdot Q\cdot [/mm] pG$

So jetzt alles Bekannte nach links werfen
$KV [mm] -x\cdot EEG-x\cdot Q\cdot pG=-x\cdot Q\cdot [/mm] pEEG$

Und schließlich pEEG isolieren:
[mm] $\frac{KV -x\cdot EEG-x\cdot Q\cdot pG}{-x\cdot Q}=pEEG$ [/mm]

Links kannst du optional noch mit -1 kürzen.

Gruß


Bezug
                
Bezug
Gleichung umstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:28 So 20.02.2011
Autor: m.f

Aufgabe
KV = x*(EEG-(Q*(pEEG-pG)))
pEEG = ?


Hi, vielen Dank für die prompte Antwort!

Ich komme leider nicht auf die geforderten Werte...:(

Hier mal alle Variablen als Konstanten:
KV = 820000 €
x = 200000 MWh
EEG = 35,3 €/MWh
pG = 50 €/MWh
pEEG = nehmen wir mal 110 €/MWh an (dann kommt man auf 820.000€ Kostenvorteil)
Q = 0,52

Wenn ich die Werte in
$ [mm] \frac{KV -x\cdot EEG-x\cdot Q\cdot pG}{-x\cdot Q}=pEEG [/mm] $
eingebe, komme ich nicht auf 110 €/MWh. Ist noch ein Fehler in der umgestellten Gleichung oder hätte ich Klammern setzen müssen?

EDIT:
$ [mm] \frac{KV -x\cdot EEG-x\cdot Q\cdot pG}{x\cdot Q}=pEEG [/mm] $
Der Divisor darf nicht negativ sein. Es scheint aber immernoch ein Fehler drin zu sein.

Meiner Meinung nach muss man die Ausgangsgleichung
KV = x*(EEG-(Q*(pEEG-pG)))
nach pEEG umstellen, für KV null einsetzen und hat dann die Möglichkeit eine Aussage darüber zu treffen, das alle Preise kleiner pEEG rentabel sind. Ist das korrekt?

m.f


Bezug
                        
Bezug
Gleichung umstellen: nachgerechnet
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:03 So 20.02.2011
Autor: Al-Chwarizmi

ich denke, rechnerisch stimmt eigentlich alles mit
den angegebenen Daten ...

Wenn du sagst, der Nenner dürfe nicht negativ sein
(weshalb eigentlich ?), dann darfst du dies nicht gerade
biegen, indem du einfach sein Vorzeichen wechselst.
Beim Erweitern des Bruches mit -1 musst du natürlich
auch den Zähler mit diesem Faktor multiplizieren !

LG

Bezug
                        
Bezug
Gleichung umstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:20 So 20.02.2011
Autor: m.f

Ja. Danke. War eine schwere Geburt.

Mit KV = 0 komme ich für pEEG auf einen Preis von -17,88 €/MWh.

Ist meine Interpretation korrekt, das Preise unter 17,88 €/MWh rentabel sind? Wie erklärt sich der negative Wert. Kann man einfach mit *(-1) einen positiven daraus machen weil
$ [mm] \frac{KV -x\cdot EEG-x\cdot Q\cdot pG}{-x\cdot Q}=pEEG [/mm] $
eigentlich
$ [mm] \frac{KV -x\cdot EEG-x\cdot Q\cdot pG}{-x\cdot Q}= [/mm] - pEEG $
heißen müsste?

Vielen lieben Dank nochmal.
m.f

Bezug
                                
Bezug
Gleichung umstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:29 So 20.02.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Mit KV = 0 komme ich für pEEG auf einen Preis von -17,88  €/MWh.     [haee]
>  
> Ist meine Interpretation korrekt, das Preise unter 17,88
> €/MWh rentabel sind? Wie erklärt sich der negative Wert.
> Kann man einfach mit *(-1) einen positiven daraus machen
> weil
>  [mm]\frac{KV -x\cdot EEG-x\cdot Q\cdot pG}{-x\cdot Q}=pEEG[/mm]
>  
> eigentlich
>  [mm]\frac{KV -x\cdot EEG-x\cdot Q\cdot pG}{-x\cdot Q}= - pEEG[/mm]
>  
> heißen müsste?

Nein, das darf man nicht einfach - sonst würde ich zuerst
ein paar Million Schulden machen und dann einen Vorzeichen-
wechsel machen, damit meine Gläubiger sofort zu meinen
Schuldnern würden !

Möglicherweise hast du ja die ursprüngliche Gleichung falsch
angegeben ? (ich kenne den inhaltlichen Sinn der Formeln
nicht ...)
  

> Vielen lieben Dank nochmal.
>  m.f


Mit KV=0 hat man die Gleichung   $\ pEEG\ =\ [mm] pG+\frac{EEG}{Q}$ [/mm]

mit deinen Zahlenwerten also

         $\ pEEG\ =\ [mm] 50+\frac{35.3}{0.52}\ [/mm] =\ 117.88$

(was die Variablen genau bedeuten, weiß ich allerdings
nicht ...)


LG    Al-Chw.




Bezug
                                        
Bezug
Gleichung umstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:50 So 20.02.2011
Autor: m.f

Vielen Dank an meine zwei Helfer!!

Jetzt ist alles nachvollziehbar.

m.f

Bezug
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