www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare GleichungssystemeGleichungssystem
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Gleichungssystem
Gleichungssystem < Lineare Gleich.-sys. < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:15 So 23.03.2008
Autor: ebarni

Aufgabe
Gegeben ist das LGS:
-a1 + 2a2 = 0
-2a1 - a2 - a3 = 0
4a1 - 3a2 + a3 = 0
Ermitteln Sie a1, a2 und a3

Hallo zusammen,
ich habe versucht mit dem Einsetzungsverfahren zu lösen:

-a1 + 2a2 = 0 [mm] \gdw [/mm] a1 = 2a2

-2a1 - a2 - a3 = 0 [mm] \gdw [/mm] a3 = -2a1 - a2 = -5a2

a1 und a3 eingesetzt in die dritte Gleichung:

4a1 - 3a2 + a3 = 0 [mm] \gdw [/mm] 4*2a2 - 3a2 -5a2 = 0 [mm] \gdw [/mm] 8a2 - 3a2 -5a2 = 0 [mm] \gdw [/mm] 0 = 0

Bringt mich scheinbar nicht weiter. Eigentlich soll herauskommen:

a1=2
a2=1
a3=-5

Wo liegt der Hase begraben (zu Ostern...;-))

Viele Grüße, Andreas


        
Bezug
Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:39 So 23.03.2008
Autor: gebrochenrationaleFunktion

   Hallo Andreas, ich habe Deine Aufgabe mal durchgerechnet:
[mm] -a_{1}+2a_{2} [/mm]
[mm] -2a_{1}-a_{2}-a_{3} [/mm]
[mm] 4a_{1}-3a_{2}+a_{3} [/mm]

Nun würde ich folgendermaßen vorgehen:
Ich würde die 2.Zeile mit der dritten Zeile addieren, damit in der zweiten Zeile dann das [mm] a_{3} [/mm] wegbekomme.
Dann steht da:
[mm] -a_{1}+2a_{2} [/mm]
[mm] 2a_{1}-4a_{2} [/mm]
[mm] 4a_{1}-3a_{2}+a_{3} [/mm]

Wenn du nun versuchst die ersten beiden Zeilen miteinander zu kombinieren, um entweder [mm] a_{1} [/mm] wegzubekommen oder [mm] a_{2}, [/mm] dann wirst du sehen, dass 0=0 herauskommt. wenn du die erste Zeile also zum Beispiel mit 2 multiplizierst und dann mit der 2. Zeile addierst.

Also muss ein Parameter hinein. Nennen wir ihn k.
Sagen wir [mm] a_{1} [/mm] ist k. Nun löst du [mm] a_{2} [/mm] und [mm] a_{3} [/mm] in abhängigkeit von k auf. Dann hast du:
[mm] a_{1}=k [/mm]
[mm] a_{2}= [/mm] k:2
[mm] a_{3}= [/mm] -2,5k

Nagut. Das wars.

> Bringt mich scheinbar nicht weiter. Eigentlich soll
> herauskommen:
>  
> a1=2
>  a2=1
>  a3=-5

   Das Ergebnis ist dann ein Ergebnis von unendlich vielen. Hier wurde für k einfach 2 eingesetzt. Und tatatataaa, es kommt das von Dir angegebene Ergebnis heraus.

Frohe Ostern! Bye


Bezug
                
Bezug
Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:48 So 23.03.2008
Autor: ebarni

Hallo gebrochenrationaleFunktion (sperriger nick :-) )

Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort!

> Wenn du nun versuchst die ersten beiden Zeilen miteinander
> zu kombinieren, um entweder [mm]a_{1}[/mm] wegzubekommen oder [mm]a_{2},[/mm]
> dann wirst du sehen, dass 0=0 herauskommt. wenn du die
> erste Zeile also zum Beispiel mit 2 multiplizierst und dann
> mit der 2. Zeile addierst.
>  
> Das Ergebnis ist dann ein Ergebnis von unendlich vielen.
> Hier wurde für k einfach 2 eingesetzt. Und tatatataaa, es
> kommt das von Dir angegebene Ergebnis heraus.
>  

Heißt das, ich habe hier eigentlich keine drei richtigen unabhängigen Gleichungen, sondern eigentlich nur 2 unabhängige? Und deshalb kann ich eine Variable (eigentlich egal welche) frei wählen?

Auch Dir frohe Ostern!

Viele Grüße, Andreas


Bezug
                        
Bezug
Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:55 So 23.03.2008
Autor: Kroni

Hi,


>  >  
>
> Heißt das, ich habe hier eigentlich keine drei richtigen
> unabhängigen Gleichungen, sondern eigentlich nur 2
> unabhängige?

Genau das heißt es!

> Und deshalb kann ich eine Variable (eigentlich
> egal welche) frei wählen?

Richtig. Es ist eigentlich völlig egal, ob du nun x y oder z frei wählst. Meist ergibt es sich aber durch die Rechnung, welche Variable man frei wählt. In diesem Fall kann man z.B. z frei wählen, und dann die restlichen Gleichungen in Abhängigkeit von z schreiben, so dass du unendlich viele Lösungen hast. Könntest du jetzt zB zwei Variablen frei wählen, so hättest du doppelt unendlich viele Lösungen *gg*

>  
> Auch Dir frohe Ostern!
>  
> Viele Grüße, Andreas

LG

Kroni

>  


Bezug
                                
Bezug
Gleichungssystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:02 So 23.03.2008
Autor: ebarni

Hallo Kroni, Danke für Deine Antwort!

> Richtig. Es ist eigentlich völlig egal, ob du nun x y oder
> z frei wählst. Meist ergibt es sich aber durch die
> Rechnung, welche Variable man frei wählt. In diesem Fall
> kann man z.B. z frei wählen, und dann die restlichen
> Gleichungen in Abhängigkeit von z schreiben, so dass du
> unendlich viele Lösungen hast.

Meinst Du mit z hier [mm] a_3? [/mm]

Weil gebrochenrationaleFunktion hat ja [mm] a_1 [/mm] = k frei gewählt.

Wenn ich sozusagen die "Falsche" wähle, heißt dass, dass ich die restlichen Gleichungen nicht so in Abhängigkeit der frei gwählten schreiben kann, dass man unendlich viele Lösungen hat?

Viele Grüße, Andreas

Bezug
                                        
Bezug
Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:18 So 23.03.2008
Autor: leduart

Hallo
Du kannst eine beliebige frei wählen in diesem Fall.
es gibt auch Fälle, wo du nur unter zweien die freie Auswahl hast:
x+y=0
3x+3y=0
x+y+z=1
hier folgt direkt z=1 x=-y  ob du jetz x oder y frei wählst ist egal, z kannst du nicht frei wählen.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Gleichungssystem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:25 So 23.03.2008
Autor: ebarni

Hi leduart,

alles klar, mit Deinem Beispiel hast Du es gut erklärt.

Vielen Dank hierfür und Gute Nacht!

Viele Grüße, Andreas

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]