Gleichungsysteme für was? < Klassen 8-10 < Schule < Mathe < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 06:15 Fr 24.06.2005 | | Autor: | jens.h |
Hallo,
Für was sind gleichungsysteme in der natur und technik zu gebrauchen , nicht nur um mathematische propleme zu lösen sondern wo werden sie als formel angewannt wie die lineare gleichung?
ps: Können auch nichtlineare gleichungsystemen angewandt werden?
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Hallo Jens!
Ich bin z.B. Bauingenieurin und wir brauchen Gleichungssysteme zum bearbeiten verschiedener Rechenverfahren in der St.atik. Du kannst dir die Anwendung in der Praxis auch durch folgende Aufgabe verdeutlichen:
Jemand möchte ein Auto kaufen. Der Wagen mit dem Diesel-Motor kostet 22.000 , ein vergleichbares Auto mit Benzin-Motor kostet 17.000 . Der aktuelle Dieselpreis ist 1,10 , Benzin kostet 1,16 . Wie viele Kilometer muss man fahren, das sich das Dieselfahrzeug rentiert??
Dies ist eine ganz allgemeine Frage, die über ein Gleichungssystem gelöst werden kann und schließlich jeden irgendwann mal interessiert.
Viele Grüße
Kerstin
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 10:04 Fr 24.06.2005 | | Autor: | jens.h |
ja, iaber als formel gibt es sowas auch für gleichungsysteme? In der elektrotechnik werden viele schaltpläne mit hilfe von gleichungsystemen berechnet aber ich suche eine formel ... also ein gleichungsystem das was mathematisch beschreibt aus irgend einem fach.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 11:04 Fr 24.06.2005 | | Autor: | Astrid |
Hallo Jens,
ich verstehe dein Problem leider nicht. Kerstin hat dir doch ein Beispiel gegeben.
Viele Grüße
Astrid
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 11:22 Fr 24.06.2005 | | Autor: | jens.h |
es gibt doch z.b die elektrische formel z.b jetzt mal t=u/v das kann man zurückschliesseb von linearer gleichung .. den die foormel ist ja nur angewandte mathematik ob das in der physik,chemie oder biologie ist ,ist egal und so gibt es da auch was wo für man gleichungsysteme braucht um was zu beschreiben?
Z.b r/v=t²
v/r=t²
könnte z.b eine formel aus der elektrotechnik sein,ist aber einer erfindung.
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 11:56 Fr 24.06.2005 | | Autor: | Stefan |
Hallo!
Du findest ![[]](/images/popup.gif) hier eine schülergerechte Anwendung aus der Ökonomie, wo Gleichungssysteme zur Beschreibung von Marktgleichgewichten dienen.
Viele Grüße
Stefan
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 12:05 Fr 24.06.2005 | | Autor: | jens.h |
gibt es dieses auch in den naturwissenschaften oder in der technik?
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 12:38 Fr 24.06.2005 | | Autor: | jens.h |
wir sprechen hier imme rnur von phyisk.... in der chemie muss es doch auch anwendungen geben ode rin der technik? Ein ja/nein genügt.
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(Antwort) fertig | | Datum: | 12:50 Fr 24.06.2005 | | Autor: | Stefan |
Hallo!
Ja, natürlich gibt es solche auch in der Chemie, zum Beispiel (in der Schulchemie) beim Aufstellen von Reaktionsgleichungen.
In der Technik/Physik kann man die zeitliche und/oder örtliche Abhängigkeit von bestimmten Größen (z.B. die Wärmeleitung) durch riesige Lineare Gleichungssysteme darstellen, die aus sogenannten "Differentialgleichungen" entstehen.
Ich habe übrigens hier ein recht ausführliches Skript zu dem Thema gefunden. Da du ja recht häufig Fragen zu Gleichungssystemen stellst, könntest du es dir ja mal anschauen; vielleicht hilft es dir.
Viele Grüße
Stefan
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 12:57 Fr 24.06.2005 | | Autor: | jens.h |
ich weiss da sman mit gleichungsystemen viel lösen kann propleme aber wir sollen von unserem lehrer mindestens ein beispiel suchen aus chemie,physik,biologie oder technik wo ein gleichungsystem eine rolle spielt als formel.
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 14:20 Fr 24.06.2005 | | Autor: | jens.h |
unserer lehrer hat ja auch gemeint das gleichungsysteme oft für schaltpläne zu berechnen das sind aber nicht als formel sondern das autmomatisch 2 gleichungen entstehen stimmt das?
kann man auch nichtlineare anwenden?
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(Antwort) fertig | | Datum: | 15:35 Fr 24.06.2005 | | Autor: | leduart |
Hallo Jens
Irgendwie geht in der Diskussion hier der Begriff Formel und Gleichungssystem durcheinander.
Eine Formel in Technik, Physik. Chemie usw. beschreibt den Zusammenhang zwischen 2 oder mehr Größen. Das ist dann eine Gleichung, manchmal linear, manchmal nicht.
wenn es nur 2 Größen sind und man eine kennt kann man die andere ausrechnen.
Wenn man jetzt aber mehrere "Formeln" hat und mehrer Größen,hat man auch mehrere Gleichungen. Dann hat man ein Gleichungssystem mit 2 und mehr Gleichungen.
Wenn die Gleichungen linear sind, gibt es ein allgemeines Vefahren sie zu lösen, oder zu zeigen, dass es keine Lösung gibt.
Wenn die Gl. nicht linear sind gibt es os ein einfaches Rezept nicht!
In Schaltplänen etwa hat man oft mehrere richtige Gleichungen. Das kann ich aber nur erklären, wenn ich weiss wievilel du von einfachen Schaltplänen verstehst.
Alle Leute in der Wirtschaft arbeiten mit riesigen Gleichungssystemen, weil sie ja mehrere Zusammenhänge zwischen Kosten, Preisen Arbeitszeit, Zinsen, Mieten, maschinenausnutzung und noch viel mehr haben. Und irgendwie wollen sie am Schluss den Gewinn ausrechnen und es dann noch mal mit anderen Kosten, Preisen Arbeitszeit, Zinsen, Mieten,Maschinenausnutzung rechnen obs mehr oder weniger wird. Dabei arbeiten sie natürlich auch mit Formel, Zinsformeln, Abschreibungsformeln, Steuerformeln usw.
Und dabei "ensteht eben ein riesiges Gleichungssystem!
Wenn deine Frage noch immer nicht beantwortet ist, dann musst du versuchen etwas genauer zu fragen!
Gruss leduart
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 15:50 Fr 24.06.2005 | | Autor: | jens.h |
also gibt es eine standard formel wie eine gleichung, als gleichungsystem nicht in der anwendung.Nur wenn mehrer aufträten formeln kommt das system... auf anhier eine formel die so lautet z.b:
v/t=a²
t/v=a²
sowas gibt es nicht auf anhieb als formel.
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 16:05 Fr 24.06.2005 | | Autor: | jens.h |
hab eich auch schon gesehen ist aber kein standard formel..
noch mal:
also gibt es eine standard formel wie eine gleichung, als gleichungsystem nicht in der anwendung.Nur wenn mehrer aufträten formeln kommt das system... auf anhier eine formel die so lautet z.b:
v/t=a²
t/v=a²
sowas gibt es nicht auf anhieb als formel.
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(Antwort) fertig | | Datum: | 16:19 Fr 24.06.2005 | | Autor: | Astrid |
Hallo Jens,
tut mir leid, aber ich weiß nicht, was du meinst.
Viele Grüße
Astrid
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(Antwort) fertig | | Datum: | 15:57 Fr 24.06.2005 | | Autor: | Astrid |
Hallo Jens,
ein Beispiel aus der Chemie ist hier.
Viele Grüße
Astrid
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 17:18 Fr 24.06.2005 | | Autor: | jens.h |
ich meine ein gleichungsystem angewandt als formel.
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Hallo Jens,
> ich meine ein gleichungsystem angewandt als formel.
klar: denk mal an die Analytische Geometrie:
Parameterform einer Ebene stellt ein LGS mit 3 Variablen dar,
das man durch Eliminierung der Parameter in die Koordinatenform überführen kann (=1 Gleichung).
Ich vermute mal, das geht auch in LGS mit höheren Dimensionen, die dann auch in allen anderen schon angesprochenen Gebieten vorkommen.
Speziellere Beispiele wirst du hier bei uns nicht finden, wir sind ein Schulforum!!
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 08:43 Sa 25.06.2005 | | Autor: | jens.h |
Unser lehrer hat es für richtig bewertet danke.
hier noch ein beispiel das gleichungsystem als fundamentformel in der informatik.
http://pr.efactory.de/d-pagerank-algorithmus.shtml
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 09:59 Sa 25.06.2005 | | Autor: | Astrid |
Hallo Jens,
das freut uns. Danke für den Link.
Gruß,
Astrid
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 10:19 Sa 25.06.2005 | | Autor: | jens.h |
unser lehrer hat auch gesagt das z.b eine physikalische gleichugn ja auch nur eine gleichung ist ob ie lineare ist ode rnicht kommt oft vor ... ein system in de rphysik entsteht nur bei mehrern gleichungen oft bei proplemen zu lössen ode rum etwas tu berechnen wo man autmotisch auf ein system kommt... system als formel(grundformel) gibt es laut ihm nicht.
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