www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - SkalarprodukteGram-Schmidt-Verfahren
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte" - Gram-Schmidt-Verfahren
Gram-Schmidt-Verfahren < Skalarprodukte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gram-Schmidt-Verfahren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:38 So 04.01.2009
Autor: nina1

Aufgabe
Wir betrachten den euklidischen Raum der Polynome [mm] \IR_{2}[x] [/mm]
<r(x), [mm] s(x)>:=r_{2}s_{2}+2r_{2}s_{2}+r_{0}s_{0} [/mm] mit [mm] r(x)=r_{2}x^2+r_{1}x+r_{0} [/mm] und [mm] s(x)=s_{2}x^2+s_{1}x+s_{0} [/mm] und eine Basis [mm] B={p_{1}(x),p_{2}(x),p_{3}(x)} [/mm]
Daraus soll eine Orthonormalbasis [mm] {q_{1},q_{2},q_{3}} [/mm] nach dem Gram-Schmidt-Verfahren berechnet werden.

Die konkrete Aufg. lautet dazu:

[mm] p_{1}(x)= -6x^2-6x-6 [/mm]
[mm] p_{2}(x)= 3x^2+1 [/mm]
[mm] p_{3}(x)= [/mm] 4

a) [mm] q_{1}(x) [/mm] berechnen

Hallo,

bekommt man da für [mm] q_{1}(x)= \bruch{-(2x+1)}{28} [/mm] raus? Denn ich verstehe nicht, ob man dann für das Integral immer [mm] \integral_{-1}^{1}{(-6x^2-6x-6)^2 dx}=168 [/mm] nimmt und ob das so richtig ist. => [mm] (-6x^2-6x-6)/128 [/mm]

Ich hoffe jemand kann mir dies beantworten.

        
Bezug
Gram-Schmidt-Verfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:55 So 04.01.2009
Autor: MathePower

Hallo nina1,

> Wir betrachten den euklidischen Raum der Polynome
> [mm]\IR_{2}[x][/mm]
>  <r(x), [mm]s(x)>:=r_{2}s_{2}+2r_{2}s_{2}+r_{0}s_{0}[/mm] mit


Muß hier nicht stehen:

[mm]:=r_{2}s_{2}+2r_{\blue{1}}s_{\blue{1}}+r_{0}s_{0}[/mm]



> [mm]r(x)=r_{2}x^2+r_{1}x+r_{0}[/mm] und [mm]s(x)=s_{2}x^2+s_{1}x+s_{0}[/mm]
> und eine Basis [mm]B={p_{1}(x),p_{2}(x),p_{3}(x)}[/mm]
>  Daraus soll eine Orthonormalbasis [mm]{q_{1},q_{2},q_{3}}[/mm] nach
> dem Gram-Schmidt-Verfahren berechnet werden.
>  
> Die konkrete Aufg. lautet dazu:
>  
> [mm]p_{1}(x)= -6x^2-6x-6[/mm]
>  [mm]p_{2}(x)= 3x^2+1[/mm]
>  [mm]p_{3}(x)=[/mm] 4
>  
> a) [mm]q_{1}(x)[/mm] berechnen
>  Hallo,
>  
> bekommt man da für [mm]q_{1}(x)= \bruch{-(2x+1)}{28}[/mm] raus? Denn
> ich verstehe nicht, ob man dann für das Integral immer
> [mm]\integral_{-1}^{1}{(-6x^2-6x-6)^2 dx}=168[/mm] nimmt und ob das
> so richtig ist. => [mm](-6x^2-6x-6)/128[/mm]
>  
> Ich hoffe jemand kann mir dies beantworten.


Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Gram-Schmidt-Verfahren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:02 So 04.01.2009
Autor: nina1

Ja das stimmt, da habe ich mich verschrieben.

Also wie berechnet man jetzt das [mm] ||p_{1}(x)||? [/mm] In Beispielaufgaben war dann immer ein Integral gegeben -1,1 aber muss man das dann hier auch so rechnen?



Bezug
                        
Bezug
Gram-Schmidt-Verfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:17 So 04.01.2009
Autor: MathePower

Hallo nina1,

> Ja das stimmt, da habe ich mich verschrieben.
>  
> Also wie berechnet man jetzt das [mm]||p_{1}(x)||?[/mm] In
> Beispielaufgaben war dann immer ein Integral gegeben -1,1
> aber muss man das dann hier auch so rechnen?
>  
>  


Nach Definition geht das dann über die Koeffizienten.

[mm]=r_{2}s_{2}+2r_{1}s_{1}+r_{2}s_{2}[/mm]

,wobei

[mm]r\left(x\right)=r_{2}x^{2}+r_{1}x+r_{0}[/mm]

und

[mm]s\left(x\right)=s_{2}x^{2}+s_{1}x+s_{0}[/mm]

Beispiel:

[mm]=<-6x^{2}-6x-6,-6x^{2}-6x-6>[/mm]

[mm]=\left(-6\right)*\left(-6\right)+2*\left(-6\right)*\left(-6\right)+\left(-6\right)*\left(-6\right)=4*36=144[/mm]


Gruß
Mathepower

Bezug
                                
Bezug
Gram-Schmidt-Verfahren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:12 So 04.01.2009
Autor: nina1

Ah, ok, vielen Dank für deine Hilfe. Dann ist also [mm] q_{1}(x)=\bruch{-6x^2-6x-6}{144}=\bruch{-(2x+1)}{24} [/mm]

Wenn man jetzt [mm] I_{2}: [/mm] mit  [mm] p_{2}(x)-*q_{1}(x) [/mm] berechnet geht das also dann so

[mm] I_{2}= (3x^2+1)-<3x^2+1, (\bruch{-(2x+1)}{24})>*(\bruch{-(2x+1)}{24}) [/mm]

mit [mm] <3x^2+1, (\bruch{-(2x+1)}{24})> [/mm] = -1/24

[mm] I_{2}= (3x^2+1)- [/mm] x/288 + 577/576

Dieses Ergebnis müsste doch richtig sein oder?


Bezug
                                        
Bezug
Gram-Schmidt-Verfahren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:35 Mo 05.01.2009
Autor: aliaszero

Hi Nina,
müsste man für q1(x) nicht beachten das [mm] \parallel [/mm] p1 [mm] \parallel [/mm] = [mm] \wurzel{ Dann müsste nämlich im Nenner [mm] \wurzel{144}=12 [/mm] stehen.
Hoffe hier meldet sich noch jemand der es genau weiss.
LG

Bezug
                                                
Bezug
Gram-Schmidt-Verfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:12 Mo 05.01.2009
Autor: Cline


>  müsste man für q1(x) nicht beachten das [mm]\parallel[/mm] p1
> [mm]\parallel[/mm] = [mm]\wurzel{
>  Dann müsste nämlich im Nenner [mm]\wurzel{144}=12[/mm] stehen.
>  Hoffe hier meldet sich noch jemand der es genau weiss.
>  LG

Hi,

stimmt du hast recht!!!
aber ich weiß leider nicht wie man von [mm] -6x^2-6x-6/144 [/mm]
auf -(2x+1)/24 kommt.
man kürzt mit 6 aber da komme ich auf [mm] -x^2-x/24[/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Gram-Schmidt-Verfahren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:59 Mo 05.01.2009
Autor: MathePower

Hallo nina1,

> Ah, ok, vielen Dank für deine Hilfe. Dann ist also
> [mm]q_{1}(x)=\bruch{-6x^2-6x-6}{144}=\bruch{-(2x+1)}{24}[/mm]

Hier muß stehen:

[mm]\bruch{-6x^2-6x-6}{ \red{12}}[/mm]


>  
> Wenn man jetzt [mm]I_{2}:[/mm] mit  [mm]p_{2}(x)-*q_{1}(x)[/mm]
> berechnet geht das also dann so
>  
> [mm]I_{2}= (3x^2+1)-<3x^2+1, (\bruch{-(2x+1)}{24})>*(\bruch{-(2x+1)}{24})[/mm]


Die Formel muß doch so lauten:

[mm]I_{2}= (3x^2+1)-\bruch{<3x^2+1, \bruch{-(2x+1)}{24}>}{\red{<\bruch{-(2x+1)}{24}, \bruch{-(2x+1)}{24}>}}*\left(\bruch{-(2x+1)}{24}\right)[/mm]


>  
> mit [mm]<3x^2+1, (\bruch{-(2x+1)}{24})>[/mm] = -1/24
>  
> [mm]I_{2}= (3x^2+1)-[/mm] x/288 + 577/576
>
> Dieses Ergebnis müsste doch richtig sein oder?
>  


Gruß
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]