www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenStetigkeitGrenzwert gegen Pi
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Stetigkeit" - Grenzwert gegen Pi
Grenzwert gegen Pi < Stetigkeit < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grenzwert gegen Pi: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:17 Mo 18.01.2010
Autor: oli_k

Hallo,

im Zuge einer Stetigkeitsuntersuchung von [mm] \wurzel{(\pi-x)cos(x/2)} [/mm] muss ich den Grenzwert der Steigung am Punkt [mm] \pi [/mm] bilden (beidseitig).

Da aber aus
[mm] \bruch{\wurzel{(\pi-x)cos(x/2)}}{x-\pi} [/mm]
erstmal nur 0/0 entsteht, muss ich umformen. Habe nun schon alles mögliche versucht - L'Hospital dürfen wir noch nicht anwenden. Ich weiß, dass x/sin(x) (oder umgekehrt?!) für x gegen 0 gegen 1 geht - kann ich damit was anfangen?

Vielen Dank!

        
Bezug
Grenzwert gegen Pi: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:42 Mo 18.01.2010
Autor: pokermoe

Hi

Kannst du nochmal präzisieren was du machen willst ?!
was weißt du bereits über stetigkeit ?
wo soll das stetig sein ? bei pi?
wiso betrachtest du die steigung (nehme mal an, du meinst damit das diferential) ? weißt du das die funktion differenzierbar ist ?


gruß moritz

Bezug
        
Bezug
Grenzwert gegen Pi: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:18 Mo 18.01.2010
Autor: fred97


> Hallo,
>  
> im Zuge einer Stetigkeitsuntersuchung von
> [mm]\wurzel{(\pi-x)cos(x/2)}[/mm] muss ich den Grenzwert der
> Steigung am Punkt [mm]\pi[/mm] bilden (beidseitig).
>  
> Da aber aus
>  [mm]\bruch{\wurzel{(\pi-x)cos(x/2)}}{x-\pi}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)


>  erstmal nur 0/0 entsteht, muss ich umformen. Habe nun
> schon alles mögliche versucht - L'Hospital dürfen wir
> noch nicht anwenden. Ich weiß, dass x/sin(x) (oder
> umgekehrt?!) für x gegen 0 gegen 1 geht - kann ich damit
> was anfangen?


Ja. Setze t:= \pi -x. Für x < \pi ist t> 0, somit

          $ \bruch{\wurzel{(\pi-x)cos(x/2)}}{x-\pi} } = \wurzel{\bruch{cos(\pi/2-t/2)}{t}} =\wurzel{\bruch{sin(t/2)}{t}}= \wurzel{2*\bruch{sin(t/2)}{t/2}} $

jetzt t \to 0

Beachte: x \to \pi \gdw t \to 0


Den Fall  x > \pi bekommst Du nun selbst hin .

FRED


>  
> Vielen Dank!


Bezug
                
Bezug
Grenzwert gegen Pi: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:59 Mo 18.01.2010
Autor: oli_k

Gut, vielen Dank!

Aber hättest du in deinen Ausführungen nicht das [mm] (\pi-x) [/mm] weiter mitschleppen müssen?

Im letzten Schritt würde man dann sehen, dass eben dieser Vorfaktor je nach Seite gegen +0 oder -0 geht, der Rest gegen 1 - damit ist die Unstetigkeit offensichtlich.

Und noch was: Ich muss noch die Gesamtstetigkeit untersuchen. Ich würde rein logisch sagen, dass die Funktion im Rest stetig ist - gibt es da ein gutes mathematisches Argument für ohne langen Beweis?

Eigentlich hätte ich gesagt KOMPLETT stetig da Zusammenfügung aus überall stetigen Funktionen - ich vermute, der Haken liegt darin, dass die Wurzelfunktion bei 0 nicht stetig ist?

Danke!

Bezug
                        
Bezug
Grenzwert gegen Pi: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:22 Mo 18.01.2010
Autor: Blech

Hi,

> Gut, vielen Dank!
>  
> Aber hättest du in deinen Ausführungen nicht das [mm](\pi-x)[/mm]
> weiter mitschleppen müssen?

Er hat

[mm] $\frac{\sqrt{\pi -x}}{\pi-x}$ [/mm]

gekürzt und dann substituiert.

Dabei kriegt er allerdings ein -1 im Nenner (weils ja [mm] $\frac{\sqrt{\pi -x}}{x-\pi}$ [/mm] ist), das fehlt.

> Eigentlich hätte ich gesagt KOMPLETT stetig da
> Zusammenfügung aus überall stetigen Funktionen - ich
> vermute, der Haken liegt darin, dass die Wurzelfunktion bei
> 0 nicht stetig ist?

Wo wird denn die Wurzel im Definitionsbereich 0?

Oder andersrum, warum muß [mm] $\pi$ [/mm] die einzige Stelle sein, wo die Wurzel 0 wird?

Und wie kurz Deine Stetigkeitsbetrachtung sein darf, kann ich leider nicht beurteilen. Ich weiß nicht, was Ihr schon bewiesen habt, Du darfst ja l'Hospital z.B. auch nicht verwenden.

ciao,
Stefan



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]