www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-Komplexe ZahlenGrenzwert mit komplexer Zahl
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - Grenzwert mit komplexer Zahl
Grenzwert mit komplexer Zahl < Komplexe Zahlen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grenzwert mit komplexer Zahl: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:12 Do 16.08.2012
Autor: Duden

Aufgabe
Zeigen Sie, dass die folgende Folge konvergent ist und berechnen Sie den Grenzwert

[mm] c_{n} [/mm] = [mm] (\bruch{1}{4}\wurzel{2} [/mm] + [mm] \bruch{1}{4}\wurzel{2} i)^{n} [/mm]

Hallo,

ich verstehe die Lösung hier nicht. Dort wird erst umgeformt und dann steht:

[mm] |c_{n}| [/mm] = [mm] (\bruch{1}{2} |cos(\bruch{\pi}{4}) [/mm] + [mm] sin(\bruch{\pi}{4}) i|))^{n} [/mm] = [mm] (\bruch{1}{2})^n [/mm]

Jetzt muss [mm] |cos(\bruch{\pi}{4}) [/mm] + [mm] sin(\bruch{\pi}{4}) [/mm] i| ja eins sein, wenn ich das richtig sehe, aber wie kommt man darauf? Oder sehe ich es ganz falsch?

Viele Grüße

        
Bezug
Grenzwert mit komplexer Zahl: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:18 Do 16.08.2012
Autor: reverend

Hallo Duden, oder soll ich sagen: Konrad?

> Zeigen Sie, dass die folgende Folge konvergent ist und
> berechnen Sie den Grenzwert
>  
> [mm]c_{n}[/mm] = [mm](\bruch{1}{4}\wurzel{2}[/mm] + [mm]\bruch{1}{4}\wurzel{2} i)^{n}[/mm]
>  
> Hallo,
>
> ich verstehe die Lösung hier nicht. Dort wird erst
> umgeformt und dann steht:
>  
> [mm]|c_{n}|[/mm] = [mm](\bruch{1}{2} |cos(\bruch{\pi}{4})[/mm] + [mm]sin(\bruch{\pi}{4}) i|))^{n}[/mm] = [mm](\bruch{1}{2})^n[/mm]

Netter Trick. Man muss dazu noch wissen, dass [mm] \cos{\left(\bruch{\pi}{4}\right)}=\sin{\left(\bruch{\pi}{4}\right)}=\bruch{1}{2}\wurzel{2} [/mm] ist. Ab da ist es dann ganz einfach.

> Jetzt muss [mm]|cos(\bruch{\pi}{4})[/mm] + [mm]sin(\bruch{\pi}{4})[/mm] i| ja
> eins sein, wenn ich das richtig sehe,

Jawoll. [ok]

> aber wie kommt man
> darauf? Oder sehe ich es ganz falsch?

Na, siehe oben. Und Du siehst es völlig richtig!

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
Grenzwert mit komplexer Zahl: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:50 Do 16.08.2012
Autor: Duden

Danke erstmal für die Antwort. Ich weiß es nicht, was es mit Konrad auf sich hat, aber nun gut :-D.

Die Umformung mit cos und sin ist klar, jedoch fehlt mir eben genau der letzte Schritt, dass das, was im Betrag steht, 1 ergibt. Das sehe ich nicht auf Anhieb bzw. gar nicht. Ich könnte das in [mm] e^{\bruch{\pi}{4}i} [/mm] umformen, aber sehe ich auch nicht, dass es 1 ergeben sollte. Ich denke es ist einfach eine Blockade gerade.

Bezug
                        
Bezug
Grenzwert mit komplexer Zahl: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:16 Fr 17.08.2012
Autor: Marcel

Hallo,

ich finde die Vorgehensweise mit dem Sinus und Kosinus unnötig. Es war doch
$$ [mm] c_{n} [/mm] $ = $ [mm] (\bruch{1}{4}\wurzel{2} [/mm] $ + $ [mm] \bruch{1}{4}\wurzel{2} i)^{n} [/mm] $$

Auch im komplexen gilt [mm] $|z^n|=|z|^n\,.$ [/mm] Und hier ist [mm] $|c_n|=\sqrt{2*\left(\frac{\sqrt{2}}{4}\right)^2}=\sqrt{4/16}=1/2\,,$ [/mm] also
[mm] $$|c_n|=|(\sqrt{2}/4+i*\sqrt{2}/4)^n|=|(\sqrt{2}/4+i*\sqrt{2}/4)|^n=(1/2)^n \to 0\;\;\;(n \to \infty)\,.$$ [/mm]

Da braucht's keine Tricks, mehr wie obiges Gesetz und [mm] $\sqrt{a^2+b^2}=|a+i*b|\,,$ [/mm] wenn $a,b [mm] \in \IR$ [/mm] sind, habe ich nicht benutzt. Okay, elementares wie [mm] $a^2+a^2=2a^2$ [/mm] auch noch ^^

Gruß,
  Marcel

Bezug
                                
Bezug
Grenzwert mit komplexer Zahl: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:24 Fr 17.08.2012
Autor: Duden

Vielen Dank! ;-)

Bezug
                        
Bezug
Grenzwert mit komplexer Zahl: Trigon. Pythagoras!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:21 Fr 17.08.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> Danke erstmal für die Antwort. Ich weiß es nicht, was es
> mit Konrad auf sich hat, aber nun gut :-D.
>  
> Die Umformung mit cos und sin ist klar, jedoch fehlt mir
> eben genau der letzte Schritt, dass das, was im Betrag
> steht, 1 ergibt.

also das:

> Jetzt muss $ [mm] |cos(\bruch{\pi}{4}) [/mm] $ + $ [mm] sin(\bruch{\pi}{4}) [/mm] $ i| ja eins
> sein,

Das folgt doch direkt aus dem trigonometrischen Pythagoras:
[mm] $\sin^2(x)+\cos^2(x)=1$ [/mm] gilt für ALLE $x [mm] \in \IR\,,$ [/mm] insbesondere für [mm] $x=\pi/4\,.$ [/mm]

Und [mm] $|\cos(\pi/4)+i*\sin(\pi/4)|$ [/mm] ist einfach nur der Betrag der komplexen Zahl [mm] $a+i*b\,$ [/mm] mit [mm] $a:=\cos(\pi/4)$ [/mm] und [mm] $b:=\sin(\pi/4)\,,$ [/mm] also
[mm] $$|a+i*b|=\sqrt{a^2+b^2}\,.$$ [/mm]

Daher
[mm] $$|\cos(\pi/4)+i*\sin(\pi/4)|=\sqrt{\cos^2(\pi/4)+\sin^2(\pi/4)}=\sqrt{1}=1\,.$$ [/mm]

Gruß,
  Marcel

Bezug
                                
Bezug
Grenzwert mit komplexer Zahl: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:26 Fr 17.08.2012
Autor: Duden

Ja genau DAS habe ich wissen wollen und mir durch deinen vorletzten Post zusammengereimt, bevor der letzte kam, ich bedanke mich für die ausführliche Erklärung! Sehr schön :-)

Bezug
                                        
Bezug
Grenzwert mit komplexer Zahl: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:00 Fr 17.08.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> Ja genau DAS habe ich wissen wollen und mir durch deinen
> vorletzten Post zusammengereimt, bevor der letzte kam, ich
> bedanke mich für die ausführliche Erklärung! Sehr schön
> :-)

gerne. Nebenher:
Wenn man weiß oder sich herleiten kann (etwa komplexe Exponentialreihe), dass
[mm] $$\exp(ix)=\cos(x)+i*\sin(x)\;\;(x \in \IR)\,,$$ [/mm]
so folgt [mm] $|e^{ix}|=1$ [/mm] ($x [mm] \in \IR$). [/mm] Man kann das sogar ohne den trigo. Pyth. nachweisen, indem man [mm] $e^{-ix}=\overline{e^{ix}}$ [/mm] benutzt - es gilt ja auch [mm] $|z|^2=z*\overline{z}\,.$ [/mm]

Damit hätte die Vorgehensweise bei Eurer Aufgabe mehr Sinn gemacht:
[mm] $$c_{n} [/mm] = [mm] (\bruch{1}{4}\wurzel{2}+\bruch{1}{4}\wurzel{2} i)^{n}=(\frac{1}{2}e^{i*\pi/4})^n$$ [/mm]
hätte
[mm] $$|c_n|=(|1/2|*|e^{i*\pi/4}|)^n=(1/2*1)^n=(1/2)^n$$ [/mm]
geliefert.

Gruß,
  Marcel

Bezug
                        
Bezug
Grenzwert mit komplexer Zahl: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:44 Fr 17.08.2012
Autor: reverend

Hallo Duden,

inhaltlich ist ja nun alles klar.

> Danke erstmal für die Antwort. Ich weiß es nicht, was es
> mit Konrad auf sich hat, aber nun gut :-D.

Sehr einfach: []klick!

Grüße
reverend


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]