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Gruppen: Aussagen in einer Halbgruppe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:15 Fr 02.11.2012
Autor: Expo

Aufgabe
Beweisen Sie: Für eine nichtleere Halbgruppe (G; °) sind folgende Aussagen
äquivalent:
(1) (G; °) ist eine Gruppe.
(2) Für beliebige a; b € G sind die Gleichungen a ° x = b und y ° a = b eindeutig in G lösbar.
(3) Für beliebigea; b € G sind die Gleichungen a ° x = b und y ° a = b in G lösbar.

Guten Tag,
ich habe mir gedacht dass ich die Aufgabe mit Hilfe des Ringschluss Verfahrens löse. Folgende Beziehungen habe ich bereits gelöst.

1 -> 2
Da (G °) laut 1) eigne Gruppe ist gibt es ein a´, welches das inverse zu a ist
a ° x = b = y ° a
a´ ° a ° x = b = y °a ° a´
x = y


2-> 3
Wenn die Gleichungen Eindeutig lösbar sind dann haben sie eine Lösung, also sind sie lösbar


Nun muss ja nur noch den Ringschluss schlissen aber ich finde keine Lösung für 1-> 3
Danke für eure Hilfe


        
Bezug
Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:37 Fr 02.11.2012
Autor: tobit09

Hallo Expo,


> 1 -> 2
> Da (G °) laut 1) eigne Gruppe ist gibt es ein a´, welches
> das inverse zu a ist
>  a ° x = b = y ° a

Du sollst zeigen, dass diese beiden Gleichungen genau eine Lösung x bzw. y haben.

>  a´ ° a ° x = b = y °a ° a´

Hier multiplizierst [mm] $a\circ [/mm] x$ von links mit a', ohne b von links mit a' zu multiplizieren. Daher haben diese beiden Gleichungen nichts mit den obigen beiden gemeinsam.

>  x = y

Folgerichtig, aber i.A. falsch.


Zu zeigen ist nicht x=y. Betrachte die Gleichungen [mm] $a\circ [/mm] x=b$ und [mm] $y\circ [/mm] a=b$ getrennt.

Z.B. für [mm] $a\circ [/mm] x=b$ zeige:
1. Aus dieser Gleichung folgt [mm] $x=\ldots$, [/mm] also ist eine Lösung dieser Gleichung eindeutig.
2. $x=...$ ist auch Lösung dieser Gleichung.


> 2-> 3
> Wenn die Gleichungen Eindeutig lösbar sind dann haben sie
> eine Lösung, also sind sie lösbar

[ok]


> Nun muss ja nur noch den Ringschluss schlissen aber ich
> finde keine Lösung für 1-> 3

Dieser Teil ist nicht ganz ohne.


Wisst ihr schon, dass es für den Nachweis, dass eine Halbgruppe [mm] $(G,\circ)$ [/mm] eine Gruppe ist, ausreicht, folgendes zu zeigen?

(a) Die Halbgruppe besitzt ein links-neutrales Element, d.h. ein [mm] $e\in [/mm] G$ mit [mm] $e\circ [/mm] a=a$ für alle [mm] $a\in [/mm] G$.
(b) Alle Elemente [mm] $a\in [/mm] G$ besitzen bezüglich e ein links-inverses Element, d.h. ein [mm] $b\in [/mm] G$ mit [mm] $b\circ [/mm] a=e$.


Es gilt nun, (a) und (b) zu zeigen.

(a) Wie können wir an unser gesuchtes e drankommen?
Die einzigen Möglichkeit, aus dem Nichts überhaupt ein Element von G zu erhalten, ist wohl die Voraussetzung auszunutzen, dass G nichtleer ist.
Also existiert ein [mm] $a\in [/mm] G$.
Nachdem wir nun ein Element von G haben, können wir mithilfe der Lösbarkeit der Gleichungen neue Elemente erhalten.
Und wir suchen ja gerade ein Element e mit [mm] $e\circ [/mm] b=b$ für alle [mm] $b\in [/mm] G$.
Daher ist es naheliegend, e als Lösung der Gleichung [mm] $e\circ [/mm] a=a$ herzunehmen.

Wir haben also nun ein Element [mm] $e\in [/mm] G$, dass für EIN Element [mm] $a\in [/mm] G$ erfüllt: [mm] $e\circ [/mm] a=a$. Zu zeigen ist nun, dass e für JEDES Element [mm] $b\in [/mm] G$ erfüllt: [mm] $e\circ [/mm] b=b$.

Sei also [mm] $b\in [/mm] G$. Zu zeigen ist [mm] $e\circ [/mm] b=b$.

Es gilt nun, irgendwie a und b so in Beziehung zu setzen, dass [mm] $e\circ [/mm] b=b$ auf [mm] $e\circ [/mm] a=a$ zurückgeführt werden kann.
Nehmen wir dazu eine Lösung [mm] $x\in [/mm] G$ der Gleichung [mm] $a\circ [/mm] x=b$.

Folgere nun aus [mm] $b=a\circ [/mm] x$ und [mm] $e\circ [/mm] a=a$, dass [mm] $e\circ [/mm] b=b$ gilt:

     [mm] $e\circ b=\ldots=b$. [/mm]


(b) Sei [mm] $b\in [/mm] G$. Zu zeigen ist, dass b ein links-Inverses c bezüglich e hat. Als Lösung welcher Gleichung erhalten wir c?


Viele Grüße
Tobias

Bezug
                
Bezug
Gruppen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:51 Fr 02.11.2012
Autor: Expo

Hallo,
1->2
a ° x =b
x = (-a) ° b

y ° a =b
y= b ° (-a)


Zur 2 )
c ° b =b


Bezug
                        
Bezug
Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:02 Fr 02.11.2012
Autor: tobit09


>  1->2
>  a ° x =b
>  x = (-a) ° b
>  
> y ° a =b
>  y= b ° (-a)

Schreibe [mm] $a^{-1}$ [/mm] statt $-a$ für das Inverse von a in G, da die Verknüpfung [mm] $\circ$ [/mm] multiplikativ geschrieben ist.

[ok] Ja, das sind die Lösungen der Gleichung. Durch Multiplikation von [mm] $a\circ [/mm] x=b$ von links mit [mm] $a^{-1}$ [/mm] hast du sicherlich [mm] $x=a^{-1}\circ [/mm] b$ erhalten. Also ist [mm] $x=a^{-1}\circ [/mm] b$ die einzig in Frage kommende Lösung der Gleichung [mm] $a\circ [/mm] x=b$. Zeige nun, dass [mm] $x=a^{-1}\circ [/mm] b$ tatsächlich die Gleichung [mm] $a\circ [/mm] x=b$ löst!


> Zur 2 )
>  c ° b =b

Du bist gerade bei der Gleichung, die uns das links-Inverse c von b bezüglich e liefern soll? Fast! Die Definition von c links-invers zu b bezüglich e lautet: [mm] $c\circ [/mm] b=e$.

Bezug
                
Bezug
Gruppen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:27 Fr 02.11.2012
Autor: Expo


> Folgere nun aus [mm]b=a\circ x[/mm] und [mm]e\circ a=a[/mm], dass [mm]e\circ b=b[/mm]
> gilt:
>  
> [mm]e\circ b=\ldots=b[/mm].

e ° b = e °( a °x) = e ° a °x =e ° a ° a^(-1) ° b = e ° b = b


> (b) Sei [mm]b\in G[/mm]. Zu zeigen ist, dass b ein links-Inverses c
> bezüglich e hat. Als Lösung welcher Gleichung erhalten
> wir c?

c ° b = e
c = b^(-1)

> Viele Grüße
>  Tobias


Bezug
                        
Bezug
Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:42 Fr 02.11.2012
Autor: tobit09


> > Folgere nun aus [mm]b=a\circ x[/mm] und [mm]e\circ a=a[/mm], dass [mm]e\circ b=b[/mm]
> > gilt:
>  >  
> > [mm]e\circ b=\ldots=b[/mm].
>  
> e ° b = e °( a °x) = e ° a °x

Bis hierhin: [ok].
Wende nun [mm] $e\circ [/mm] a=a$ an.

> =e ° a ° a^(-1) ° b =

Zum einen stimmt das nicht; zum anderen wissen wir ja noch gar nicht, dass G eine Gruppe ist und somit a ein Inverses [mm] $a^{-1}$ [/mm] besitzt.

> e ° b = b

Genau das ist zu zeigen!


> > (b) Sei [mm]b\in G[/mm]. Zu zeigen ist, dass b ein links-Inverses c
> > bezüglich e hat. Als Lösung welcher Gleichung erhalten
> > wir c?
>  
> c ° b = e

Ja. Diese Gleichung hat nach 3) eine Lösung c. Als Lösung dieser Gleichung ist c links-Inverses von b bezüglich e.

> c = b^(-1)

Das würde ich so nicht schreiben. Noch wissen wir ja nur, dass c links-Inverses bezüglich des links-neutralen Elements e ist.


Wisst ihr denn schon, dass eine Halbgruppe schon dann eine Gruppe ist, wenn ein linksneutrales Element und zu jedem Element ein links-Inverses existert?
Falls nicht, müsste das noch gezeigt werden.

Bezug
                                
Bezug
Gruppen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:52 Fr 02.11.2012
Autor: Expo

e ° b = e °( a ° x) = e ° a °x = (e ° a) ° x = a ° x = b


> > > (b) Sei [mm]b\in G[/mm]. Zu zeigen ist, dass b ein links-Inverses c
> > > bezüglich e hat. Als Lösung welcher Gleichung erhalten
> > > wir c?
>  >  
> > c ° b = e
> Ja. Diese Gleichung hat nach 3) eine Lösung c. Als Lösung
> dieser Gleichung ist c links-Inverses von b bezüglich e.

Das reicht aber nicht als Begründung oder ?


> Wisst ihr denn schon, dass eine Halbgruppe schon dann eine
> Gruppe ist, wenn ein linksneutrales Element und zu jedem
> Element ein links-Inverses existert?
>  Falls nicht, müsste das noch gezeigt werden.

Ja wurde in der Vorlesung Bewiesen



Bezug
                                        
Bezug
Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:56 Fr 02.11.2012
Autor: tobit09


>  e ° b = e °( a ° x) = e ° a °x = (e ° a) ° x = a °
> x = b

[ok] Schön!


> > > > (b) Sei [mm]b\in G[/mm]. Zu zeigen ist, dass b ein links-Inverses c
> > > > bezüglich e hat. Als Lösung welcher Gleichung erhalten
> > > > wir c?
>  >  >  
> > > c ° b = e
> > Ja. Diese Gleichung hat nach 3) eine Lösung c. Als Lösung
> > dieser Gleichung ist c links-Inverses von b bezüglich e.
>  
> Das reicht aber nicht als Begründung oder ?

Doch. "c ist links-invers zu b bezüglich e" ist ja gerade definiert durch [mm] $c\circ [/mm] b=e$.

Bezug
                                                
Bezug
Gruppen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:58 Fr 02.11.2012
Autor: Expo

Vielen Dank  

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