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HNF < Geraden und Ebenen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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HNF: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:34 Mo 08.03.2010
Autor: quade521

Hallo,
habe eine Frage zu dieser Aufgabe
http://www.matheboard.de/archive/369177/thread.html

dort wird als Lösung die HNF in dieser Form vorgeschlagen ich kenne sie in dieser:
[mm] [\vec{x}-\vektor{1 \\ 0 \\ 1}]*\vektor{1 \\ -2 \\2} [/mm]
jetzt hätte ich für [mm] \vec{x} [/mm] die geradenbedingung eingesetzt und dann l ausgerechnet da kommt aber bei mir das falsche ergebnis raus also:
[mm] [\vektor{11+4*l \\ 15-5*l \\ 8+2*l}-\vektor{1 \\ 0 \\ 1}]*\vektor{1 \\ -2 \\2}=6 [/mm]
hab zuerst die beiden vektoren voneinander abgezogen, dann das skalarprodukt gebildet...


        
Bezug
HNF: hier eintippen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:42 Mo 08.03.2010
Autor: Loddar

Hallo quade!


Was ist eigentlich so schwer daran, wenigstens die Aufgabenstellung nochmal hier zu posten?


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
HNF: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:59 Mo 08.03.2010
Autor: quade521

hallo,
habe gedacht das würde so ausreichen

Bezug
                        
Bezug
HNF: minimaler Aufwand
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:01 Mo 08.03.2010
Autor: Loddar

.

Schon klar: der Hilfesuchende bringt den minimalen Aufwand für maximalen Ertrag, indem der freiwillig Helfende sich erstmal die Aufgabenstellung zusammensuchen darf.
[kopfschuettel]


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
HNF: Link einbinden
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:09 Mo 08.03.2010
Autor: chrisno

Das ist mir auch zu sparsam. Du könntest ja mindestens einen richigen Link daraus machen.

Bezug
        
Bezug
HNF: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:19 Di 09.03.2010
Autor: angela.h.b.


> dort wird als Lösung die HNF in dieser Form vorgeschlagen
> ich kenne sie in dieser:
>  [mm][\vec{x}-\vektor{1 \\ 0 \\ 1}]*\vektor{1 \\ -2 \\2}[/mm]

Hallo,

das, was Du hier schreibst, ist keine HNF.

Erstens fehlt =0, und zweitens ist bei der HNF der Normalenvektor normiert, was bei Dir nicht der Fall ist und sicher zum Scheitern Deienr Bemühungen beiträgt.

Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
HNF: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:13 Mi 17.03.2010
Autor: quade521

hallo,
ja das stimmt aber stimtm den wenigstens die untere zeile dann?
weil wenn ich es eben nicht mit diesem ansatz von hier probiere funktioniert es  
[]Link-Text

Bezug
                        
Bezug
HNF: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:47 Mi 17.03.2010
Autor: angela.h.b.


> hallo,
>  ja das stimmt aber stimtm den wenigstens die untere zeile
> dann?

Hallo,

ich weiß nicht, von welcher unteren Zeile Du redest.

Stell bitte Deine Aufgabe und Deine Bemühungen im Zusammenhang vor.

Nur mal so nebenbei: Du bist es, der etwas möchte - daß Du erwartest, daß sich die geneigten Helfer alles aus Andeutungen und Links zusammenklauben, ist unpassend.

>  weil wenn ich es eben nicht mit diesem ansatz von hier
> probiere funktioniert es  
> []Link-Text

Da wird ja auch die Hessesche Normalenform verwendet, welche Du zuvor nicht hattest - das war doch mein Reden.

Gruß v. Angela

P.S.:
Vielleicht ist dies Dein Problem: jede HNF ist eine Normalenform, aber nicht jede Normalenform ist eine HNF.
Und über das, was eine HNF auszeichnet, denkst/schlägst Du jetzt am besten mal allein nach.


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