www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Moduln und VektorräumeHauptidealring
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Hauptidealring
Hauptidealring < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Hauptidealring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:36 Di 12.06.2007
Autor: kittie

Hallo zusammen,

Habe zwei kurze Fragen:

1. Wenn R ein Hauptidealring ist, hat dann jeder R-Modul eine Basis?
2. Ist jeder Körper ein Hauptidealring?

Kenne nur die folgene Definition vom Hauptidealring, kann mir damit die beider Fragen nicht beantworten:
Man nennt R einen Hauptidealring, wenn jedes Ideal von einem Element erzeugt wird, d.h. für jedes [mm] I\subseteq [/mm] R gibt es ein f [mm] \in [/mm] I mit I=(f)={rf;r [mm] \in [/mm] R}.

weiß nicht so recht wie ich von dieser definition auf die beiden Fragen schlüsse ziehen kann!

Hoffe jemand kann mir unter die Arme greifen!!

Vielen dank!!

liebe grüße, die kittie



        
Bezug
Hauptidealring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:47 Di 12.06.2007
Autor: felixf

Hallo Kittie

> Habe zwei kurze Fragen:
>  
> 1. Wenn R ein Hauptidealring ist, hat dann jeder R-Modul
> eine Basis?

Nein: Etwa ist $R = K[x]$ (wobei $K$ ein Koerper ist) ein Hauptidealring, jedoch ist [mm] $K[x]/(x^2)$ [/mm] ein $R$-Modul, der nicht frei ist (also keine Basis hat). (Dies folgt schon daraus, dass [mm] $\dim_K [/mm] R = [mm] \infty$ [/mm] ist und $0 < [mm] \dim_K K[x]/(x^2) [/mm] = 2 < [mm] \infty$.) [/mm]

>  2. Ist jeder Körper ein Hauptidealring?

Ja: das Nullideal ist $(0)$, und der ganze Ring ist $(1). Also sind die einzigen beiden Ideale Hauptideale.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Hauptidealring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:40 Mi 13.06.2007
Autor: kittie

>> > 1. Wenn R ein Hauptidealring ist, hat dann jeder R-Modul
> > eine Basis?
>  
> Nein: Etwa ist [mm]R = K[x][/mm] (wobei [mm]K[/mm] ein Koerper ist) ein
> Hauptidealring, jedoch ist [mm]K[x]/(x^2)[/mm] ein [mm]R[/mm]-Modul, der
> nicht frei ist (also keine Basis hat). (Dies folgt schon
> daraus, dass [mm]\dim_K R = \infty[/mm] ist und [mm]0 < \dim_K K[x]/(x^2) = 2 < \infty[/mm].)

Das habe ich noch nicht ganz verstanden. Kann mir die Menge [mm] K[x]/(x^2)[/mm] [/mm] ein [mm]R[/mm]-Modul nicht so ganz vorstellen wie die aussieht und warum diese keine Basis hat. Kannst du nochmal helfen?
  

> >  2. Ist jeder Körper ein Hauptidealring?

>  
> Ja: das Nullideal ist $(0)$, und der ganze Ring ist $(1).
> Also sind die einzigen beiden Ideale Hauptideale.
>  

Das verstehe ich...

viele Grüße, die kittie

>  


Bezug
                        
Bezug
Hauptidealring: anderes Bsp.
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:59 Mi 13.06.2007
Autor: statler

Guten Morgen Kittie!

> >> > 1. Wenn R ein Hauptidealring ist, hat dann jeder
> R-Modul
> > > eine Basis?
>  >  
> > Nein: Etwa ist [mm]R = K[x][/mm] (wobei [mm]K[/mm] ein Koerper ist) ein
> > Hauptidealring, jedoch ist [mm]K[x]/(x^2)[/mm] ein [mm]R[/mm]-Modul, der
> > nicht frei ist (also keine Basis hat). (Dies folgt schon
> > daraus, dass [mm]\dim_K R = \infty[/mm] ist und [mm]0 < \dim_K K[x]/(x^2) = 2 < \infty[/mm].)
>  
> Das habe ich noch nicht ganz verstanden. Kann mir die Menge
> [mm]K[x]/(x^2)[/mm][/mm] ein [mm]R[/mm]-Modul nicht so ganz vorstellen wie die
> aussieht und warum diese keine Basis hat. Kannst du nochmal
> helfen?

Es geht noch etwas einfacher, aber nach dem gleichen Prinzip:
Als HIR nimmst du [mm] \IZ [/mm] und als Modul [mm] \IZ/2\IZ, [/mm] also die Restklassen modulo 2. (Das sind [mm] \overline{0} [/mm] und [mm] \overline{1}.) [/mm] Die Operation ist natürlich
[mm] r*\overline{s} [/mm] := [mm] \overline{rs}. [/mm] Dieser Modul hat ein Erzeugendensystem der Länge 1, nämlich [mm] \overline{1}, [/mm] aber er ist nicht frei.

In Felix' Beispiel bilden [mm] \overline{1} [/mm] und [mm] \overline{x} [/mm] ein Erzeugendensystem. Bei der Restklassenbildung bleiben von einem Polynom nur das lineare und das absolute Glied übrig. Terme vom Grad [mm] \ge [/mm] 2 gehen auf [mm] \overline{0}. [/mm]

Gruß aus HH-Harburg
Dieter


Bezug
                                
Bezug
Hauptidealring: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 09:02 Mi 13.06.2007
Autor: kittie

Hallo Dieter, vielen Dank, jetzt hab ichs verstanden!

Habe nu noch eine Frage: Warum ist [mm] \IR[X] [/mm] der Polynomring mit Koeeffizienten in [mm] \IR [/mm] ein Hauptidealring, der [mm] \IZ[X], [/mm] mit koeffizienten in [mm] \IZ [/mm] jedoch kein Hauptidealring?

das verstehe ich noch nicht.

viele Grüße,

die kittie

Bezug
                                        
Bezug
Hauptidealring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:22 Mi 13.06.2007
Autor: statler

Hi Kittie!

> Hallo Dieter, vielen Dank, jetzt hab ichs verstanden!

Na prima!

> Habe nu noch eine Frage: Warum ist [mm]\IR[X][/mm] der Polynomring
> mit Koeffizienten in [mm]\IR[/mm] ein Hauptidealring, der [mm]\IZ[X][/mm]
> mit Koeffizienten in [mm]\IZ[/mm] jedoch kein Hauptidealring?

[mm]\IR[X][/mm] ist ein HIR, weil es einen euklidischen Algorithmus gibt, der über den Grad des Polynoms funktioniert. In jedem Ideal [mm] \not= [/mm] {0}
gibt es ein Polynom kleinsten Grades, und das ist erzeugendes Element.

In [mm]\IZ[X][/mm] bräuchte man ein Gegenbeispiel, geht das von 2 und X erzeugte Ideal? Das wären doch alle Polynome mit geradem absoluten Term.

Gruß
Dieter


Bezug
                                        
Bezug
Hauptidealring: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:20 Fr 15.06.2007
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]