www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-NumerikHerleitung der Spektralnorm
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Numerik" - Herleitung der Spektralnorm
Herleitung der Spektralnorm < Numerik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Numerik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Herleitung der Spektralnorm: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:30 Mo 23.10.2006
Autor: Karl_Pech

Hallo Zusammen,


Ich habe einige Verständnisfragen zur Herleitung der Spektralnorm, welche aus der Euklidischen Norm induziert wird. Die Behauptung sieht so aus:


Aufgabe

Betrachte:


[mm]\left\|A\right\|_2 := \max_{\left\|x\right\|_2 = 1}{\left\|Ax\right\|_2}=\max_{\left\|x\right\|_2 = 1}{\sqrt{(Ax)^H(Ax)}} = \max_{\left\|x\right\|_2 = 1}{\sqrt{x^HA^HAx}}.[/mm]


Es gilt [mm]\left\|A\right\|_2 = \sqrt{\lambda_{\max}\left(A^HA\right)} =: \sqrt{\max\left\{\lambda:\lambda\texttt{ ist Eigenwert von }A^HA\right\}}[/mm].


Beweis:


[mm]A^HA[/mm] ist hermitesch (d.h. [mm]A^H =A[/mm]) und positiv semidefinit (d.h. alle Eigenwerte sind [mm]\ge 0[/mm]). Also hat [mm]A^HA[/mm] [mm]n[/mm] nicht-negative Eigenwerte [mm]\lambda_1 \ge \lambda_2 \ge \dotsb \ge \lambda_n \ge 0[/mm] und zugehörige paarweise orthogonale Eigenvektoren [mm]v_1,\dotsc,v_n[/mm]. Jeder Vektor [mm]x\in\mathbb{K}^n,\left\|x\right\|_2=1[/mm] läßt sich durch [mm]\textstyle x=\sum_{i=1}^n{\xi_iv_i}[/mm] entwickeln, woraus folgt:


[mm]1 = \left\|x\right\|_2^2 = x^Hx = \left(\sum_{i=1}^n{\overline{\xi_i}v_i^H}\right)\left(\sum_{j=1}^n{\xi_jv_j}\right) = \sum_{i=1}^n{\sum_{j=1}^n{\overline{\xi_i}\xi_j\underbrace{v_i^Hv_j}_{=\delta_{ij}}}}=\dotsb[/mm],


wobei


[mm]\delta_{ij}:=\begin{cases}0,&i\ne j\\1,&i=j\end{cases}[/mm]


sein soll. Und das verstehe ich nicht. Wieso gilt hier [mm]v_i^Hv_i = 1[/mm]? Genügt dafür etwa allein die Orthogonalität oder hat es etwas mit [mm]\left\|x\right\|_2 = 1[/mm] zu tun?
Ok, weiter hat man dann...


[mm]\dotsb = \sum_{i=1}^n{\left|\xi_i\right|^2}.[/mm]


Einerseits ergibt sich nun


[mm]x^HA^HAx = \left(\sum_{i=1}^n{\overline{\xi_i}v_i^H}\right)\overbrace{A^HA\left(\sum_{j=1}^n{\xi_jv_j}\right)}^{=\sum_{j=1}^n{\xi_j\overbrace{A^HAv_j}^{=\lambda_jv_j}}} = \sum_{i,j=1}^n{\overline{\xi_i}\xi_j\lambda_j\underbrace{v_i^Hv_j}_{=\delta_{ij}}}=\sum_{i=1}^n{\left|\xi_i\right|^2\lambda_i} \le \lambda_1\underbrace{\sum_{i=1}^n{\left|\xi_i\right|^2}}_{=1} = \lambda_1,[/mm]


(Es wird wieder [mm]\delta_{ij}[/mm] benutzt, womit ich ja das obige Problem habe.)

andererseits gilt aber auch:


[mm]\max_{\left\|x\right\|_2=1}{x^HA^HAx} \mathrel{\textcolor{red}{\ge}} v_1^HA^HAv_1 = \lambda_1v_1^Hv_1 = \lambda_1[/mm]


(Wieso gilt die rote Abschätzung? Und [mm]v_1^Hv_1=1[/mm] führt wieder zu diesem sg. Kronecker-Delta und zu meinem Problem... :-(   )


Dies bedeutet:


[mm]\max_{\left\|x\right\|_2=1}{x^HA^HAx} = \lambda_1.\quad\Box[/mm]


(Ok, aber bei der Herleitung des ersten Arguments wurde die [mm]\textstyle\max_{\left\|x\right\|_2=1}{\dotsb}\texttt{--Schreibweise}[/mm] nicht benutzt. Und das stört mich irgendwie... . [kopfkratz3])


Weiß vielleicht jemand einen Rat?


Danke! :-)



Grüße
Karl





        
Bezug
Herleitung der Spektralnorm: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:23 Di 24.10.2006
Autor: mathemaduenn

Hallo KArl,
> Ich habe einige Verständnisfragen zur Herleitung der
> Spektralnorm, welche aus der Euklidischen Norm induziert
> wird. Die Behauptung sieht so aus:
>  
>
>
> Betrachte:
>  
>
> [mm]\left\|A\right\|_2 := \max_{\left\|x\right\|_2 = 1}{\left\|Ax\right\|_2}=\max_{\left\|x\right\|_2 = 1}{\sqrt{(Ax)^H(Ax)}} = \max_{\left\|x\right\|_2 = 1}{\sqrt{x^HA^HAx}}.[/mm]
>  
>
> Es gilt [mm]\left\|A\right\|_2 = \sqrt{\lambda_{\max}\left(A^HA\right)} =: \sqrt{\max\left\{\lambda:\lambda\texttt{ ist Eigenwert von }A^HA\right\}}[/mm].
>  
> Beweis:
>  
>
> [mm]A^HA[/mm] ist hermitesch (d.h. [mm]A^H =A[/mm]) und positiv semidefinit
> (d.h. alle Eigenwerte sind [mm]\ge 0[/mm]). Also hat [mm]A^HA[/mm] [mm]n[/mm]
> nicht-negative Eigenwerte [mm]\lambda_1 \ge \lambda_2 \ge \dotsb \ge \lambda_n \ge 0[/mm]
> und zugehörige paarweise orthogonale Eigenvektoren
> [mm]v_1,\dotsc,v_n[/mm]. Jeder Vektor
> [mm]x\in\mathbb{K}^n,\left\|x\right\|_2=1[/mm] läßt sich durch
> [mm]\textstyle x=\sum_{i=1}^n{\xi_iv_i}[/mm] entwickeln, woraus
> folgt:
>  
>
> [mm]1 = \left\|x\right\|_2^2 = x^Hx = \left(\sum_{i=1}^n{\overline{\xi_i}v_i^H}\right)\left(\sum_{j=1}^n{\xi_jv_j}\right) = \sum_{i=1}^n{\sum_{j=1}^n{\overline{\xi_i}\xi_j\underbrace{v_i^Hv_j}_{=\delta_{ij}}}}=\dotsb[/mm],
>  
>
> wobei
>  
>
> [mm]\delta_{ij}:=\begin{cases}0,&i\ne j\\1,&i=j\end{cases}[/mm]
>  
>
> sein soll. Und das verstehe ich nicht. Wieso gilt hier
> [mm]v_i^Hv_i = 1[/mm]? Genügt dafür etwa allein die Orthogonalität
> oder hat es etwas mit [mm]\left\|x\right\|_2 = 1[/mm] zu tun?
>  Ok, weiter hat man dann...

Eigentlich ist die Definition der [mm] v_i [/mm] hier unzureichend. Man müßte orthonormal sagen siehe auch diese []Definition von orthogonal/orthonormal.

>
> [mm]\dotsb = \sum_{i=1}^n{\left|\xi_i\right|^2}.[/mm]
>  
>
> Einerseits ergibt sich nun
>
>
> [mm]x^HA^HAx = \left(\sum_{i=1}^n{\overline{\xi_i}v_i^H}\right)\overbrace{A^HA\left(\sum_{j=1}^n{\xi_jv_j}\right)}^{=\sum_{j=1}^n{\xi_j\overbrace{A^HAv_j}^{=\lambda_jv_j}}} = \sum_{i,j=1}^n{\overline{\xi_i}\xi_j\lambda_j\underbrace{v_i^Hv_j}_{=\delta_{ij}}}=\sum_{i=1}^n{\left|\xi_i\right|^2\lambda_i} \le \lambda_1\underbrace{\sum_{i=1}^n{\left|\xi_i\right|^2}}_{=1} = \lambda_1,[/mm]
>  
>
> (Es wird wieder [mm]\delta_{ij}[/mm] benutzt, womit ich ja das obige
> Problem habe.)
>  
> andererseits gilt aber auch:
>  
>
> [mm]\max_{\left\|x\right\|_2=1}{x^HA^HAx} \mathrel{\textcolor{red}{\ge}} v_1^HA^HAv_1 = \lambda_1v_1^Hv_1 = \lambda_1[/mm]
>  
>
> (Wieso gilt die rote Abschätzung? Und [mm]v_1^Hv_1=1[/mm] führt
> wieder zu diesem sg. Kronecker-Delta und zu meinem
> Problem... :-(   )
>  

Das max über alle Vektoren ist größer als der Wert für einen (geschickt gewählten) beliebigen Vektor. Klar?

> Dies bedeutet:
>  
>
> [mm]\max_{\left\|x\right\|_2=1}{x^HA^HAx} = \lambda_1.\quad\Box[/mm]
>  
>
> (Ok, aber bei der Herleitung des ersten Arguments wurde die
> [mm]\textstyle\max_{\left\|x\right\|_2=1}{\dotsb}\texttt{--Schreibweise}[/mm]
> nicht benutzt. Und das stört mich irgendwie... .
> [kopfkratz3])

DAs die Norm x=1 ist wurde ja benutzt. WEnn x beliebig ist. Dann muß also auch das max über alle x kleiner [mm] \lambda_1 [/mm] sein.
viele grüße
mathemaduenn

Bezug
                
Bezug
Herleitung der Spektralnorm: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:21 Di 24.10.2006
Autor: Karl_Pech

Hallo mathemaduenn,


Danke für die Erklärungen! Ich schreibe es dann so in den Numerikzettel( und stelle dann vielleicht noch weitere Fragen in dieser Diskussion... :-))



Grüße
Karl





Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Numerik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]