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Holomorphe Funktionen: ist |f| dann konstant?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:49 Fr 11.05.2007
Autor: BertanARG

Hi,

ich habe Probleme mit folgendem Beweis. Gegen sei eine Funktion f, wobei [mm] \overline{f} [/mm] holomorph sein soll.
Dann soll |f| eine konstante Funktion sein.

Ich komm hierbei nichtmal auf einen Ansatz, wer kann mir weiterhelfen.


Danke schonmal im voraus

        
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Holomorphe Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:05 Fr 11.05.2007
Autor: felixf

Hallo!

> ich habe Probleme mit folgendem Beweis. Gegen sei eine
> Funktion f, wobei [mm]\overline{f}[/mm] holomorph sein soll.
>  Dann soll |f| eine konstante Funktion sein.

Dabei soll $f$ selber auch holomorph sein, oder?

In dem Fall ist [mm] $|f|^2 [/mm] = f [mm] \overline{f}$ [/mm] als Produkt von holomorphen Funktionen ebenfalls holomorph. Weiterhin nimmt [mm] $|f|^2$ [/mm] rein reelle Werte an. Zeige (etwa mit den Cauchy-Riemannschen DGLn), dass [mm] $|f|^2$ [/mm] damit konstant ist.

LG Felix


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Holomorphe Funktionen: Hmm
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:25 Fr 11.05.2007
Autor: statler

Gruezi! Moin!

Das glaube ich mal nicht, Felix. Es ist nur eine von beiden komplex differentierbar. Nimm für f einfach mal z selbst oder [mm] \overline{z} [/mm]
Die Konjugation ist nur reell diff.-bar.

Grüße aus dem verregneten Norden
Dieter




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Holomorphe Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:49 Fr 11.05.2007
Autor: Leopold_Gast

Erstens behauptet felixf ja gar nicht, daß [mm]f[/mm] und [mm]\bar{f}[/mm] holomorph sind, sondern er sagt: "WENN [mm]f[/mm] und [mm]\bar{f}[/mm] holomorph sind ...".

Und zweitens gibt es durchaus Funktionen, für die sowohl [mm]f[/mm] als auch [mm]\bar{f}[/mm] holomorph ist. Wie wäre es z.B. mit [mm]f(z) = 1105{,}2007 \operatorname{i}[/mm] ?

Und genau darum geht ja diese Aufgabe.

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Holomorphe Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:18 Fr 11.05.2007
Autor: statler


> Erstens behauptet felixf ja gar nicht, daß [mm]f[/mm] und [mm]\bar{f}[/mm]
> holomorph sind, sondern er sagt: "WENN [mm]f[/mm] und [mm]\bar{f}[/mm]
> holomorph sind ...".

Akzeptiert. Hatte ich nicht zuende gedacht. Und obendrein schlecht formuliert. Sorry!

> Und zweitens gibt es durchaus Funktionen, für die sowohl [mm]f[/mm]
> als auch [mm]\bar{f}[/mm] holomorph ist. Wie wäre es z.B. mit [mm]f(z) = 1105{,}2007 \operatorname{i}[/mm]
> ?
> Und genau darum geht ja diese Aufgabe.

Gruß
Dieter


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Holomorphe Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:36 Fr 11.05.2007
Autor: BertanARG

Hi,

das ist richtig. f ist gemäß Aufgabenstellung auch holomorph. Entschuldigt, dass ich das vergessen habe.

Ich bin inzwischen auch in der Lage gewesen zu zeigen dass |f| aufgrund der Gleichung [mm] |f|^{2}=f\overline{f} [/mm] holomorph sein muss.
Allerdings weiß ich nicht, wie ich die Konstanz zeigen soll. Genau da steckt der Wurm bei mir.


Viele Grüße,
BertanARG

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Holomorphe Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:55 Fr 11.05.2007
Autor: felixf

Hallo,

> das ist richtig. f ist gemäß Aufgabenstellung auch
> holomorph. Entschuldigt, dass ich das vergessen habe.
>  
> Ich bin inzwischen auch in der Lage gewesen zu zeigen dass
> |f| aufgrund der Gleichung [mm]|f|^{2}=f\overline{f}[/mm] holomorph
> sein muss.
>  Allerdings weiß ich nicht, wie ich die Konstanz zeigen
> soll. Genau da steckt der Wurm bei mir.

kennst du die Cauchy-Riemannschen Differenzialgleichungen? Wende sie doch mal auf [mm] $|f|^2$ [/mm] an. Was passiert?

Wenn dir nichts auffaellt (oder nichts was dir weiterhilft), so schreib doch mal hier her was du gemacht hast.

LG Felix


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Holomorphe Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:18 Sa 12.05.2007
Autor: BertanARG

Die CRD sagen mir schon was.
(i) f(x+iy)=u(x,y)+i*v(x,y)
(ii) [mm] \overline{f}(x+iy)=u(x,y)-i*v(x,y) [/mm]

Die CRD besagen dann, dass
(i)
[mm] u_{x}=v_{y} [/mm]
[mm] u_{y}=-v_{x} [/mm]

(ii)
[mm] u_{x}=-v_{y} [/mm]
[mm] u_{y}=v_{x} [/mm]

sein sollen.

Kann ich dann daraus folgern, dass [mm] u_{x}=u_{y}=v_{x}=v_{y}=0 [/mm] sein sollen?

Damit wären u und v konstant, und somit auch f und [mm] \overline{f}! [/mm]

Damit zeige ich, dass f konstant ist, also auch |f|.

Ich hatte eigentlich die Äquivalenz dreier Aussagen zu zeigen,

(a) f konstant
(b) |f| konstant
(c) [mm] \overline{f} [/mm] holomorph

ich konnte (b) [mm] \to [/mm] (a)   und (a) [mm] \to [/mm] (c) beweisen.
Ich hatte gehofft, (c) [mm] \to [/mm] (b) direkt beweisen zu können, so habe ich nun aber (c) [mm] \to [/mm] (a) [mm] \to [/mm] (b)

Da (a) [mm] \to [/mm] (b) aber trivial ist, habe ich nun eben
(b) [mm] \gdw [/mm] (a) [mm] \gdw [/mm] (c).

Sind meine Argumentation und meine Beweiskette so korrekt?

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Holomorphe Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:14 Sa 12.05.2007
Autor: felixf

Hallo!

> Die CRD sagen mir schon was.
> (i) f(x+iy)=u(x,y)+i*v(x,y)
>  (ii) [mm]\overline{f}(x+iy)=u(x,y)-i*v(x,y)[/mm]
>  
> Die CRD besagen dann, dass
>  (i)
>  [mm]u_{x}=v_{y}[/mm]
>  [mm]u_{y}=-v_{x}[/mm]
>  
> (ii)
>  [mm]u_{x}=-v_{y}[/mm]
>  [mm]u_{y}=v_{x}[/mm]
>  
> sein sollen.

Das war nicht das was ich vorgeschlagen hab (du solltest die DGLn auf [mm] $|f|^2$ [/mm] anwenden).

> Kann ich dann daraus folgern, dass
> [mm]u_{x}=u_{y}=v_{x}=v_{y}=0[/mm] sein sollen?

Ja:

Da [mm] $v_y [/mm] = [mm] u_x [/mm] = [mm] -v_y$ [/mm] ist, folgt [mm] $v_y [/mm] = 0$ und damit auch [mm] $u_x [/mm] = 0$. Weiterhin ist [mm] $v_x [/mm] = [mm] u_y [/mm] = [mm] -v_x$, [/mm] womit [mm] $v_x [/mm] = 0$ ist und damit auch [mm] $u_y [/mm] = 0$.

Also sind alle partiellen Ableitungen 0.

> Damit wären u und v konstant, und somit auch f und
> [mm]\overline{f}![/mm]
>  
> Damit zeige ich, dass f konstant ist, also auch |f|.

Genau.

> Ich hatte eigentlich die Äquivalenz dreier Aussagen zu
> zeigen,
>  
> (a) f konstant
>  (b) |f| konstant
>  (c) [mm]\overline{f}[/mm] holomorph
>  
> ich konnte (b) [mm]\to[/mm] (a)   und (a) [mm]\to[/mm] (c) beweisen.
>  Ich hatte gehofft, (c) [mm]\to[/mm] (b) direkt beweisen zu können,
> so habe ich nun aber (c) [mm]\to[/mm] (a) [mm]\to[/mm] (b)

... was ja gerade (c) [mm] $\to$ [/mm] (b) ist.

> Da (a) [mm]\to[/mm] (b) aber trivial ist, habe ich nun eben
>  (b) [mm]\gdw[/mm] (a) [mm]\gdw[/mm] (c).
>  
> Sind meine Argumentation und meine Beweiskette so korrekt?

Ja.

LG Felix



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Holomorphe Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:46 Sa 12.05.2007
Autor: BertanARG

Ich habe mir jetzt auch deinen Hinweis nochmal angesehen.

Mit
f(x+iy)=u(x,y)+i*v(x,y)  und
|f(x+iy)|=g(x,y)+i*h(x,y)

erhalte ich wegen
[mm] |f(x+iy)|=\wurzel{u(x,y)^{2}+v(x,y)^{2}} [/mm]
für
[mm] g(x,y)=\wurzel{u(x,y)^{2}+v(x,y)^{2}} [/mm]  und
h(x,y)=0

Aus den CRD folgt dann:
[mm] g_{x}=h_{y}=0 [/mm]
[mm] g_{y}=-h_{x}=0 [/mm]

Und der Rest der Argumentation läuft dann wieder analog.


Danke für eure Hilfe



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