www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenTopologie und GeometrieHyperbel (Tangentengleichung)
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Topologie und Geometrie" - Hyperbel (Tangentengleichung)
Hyperbel (Tangentengleichung) < Topologie+Geometrie < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Hyperbel (Tangentengleichung): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:28 So 29.01.2012
Autor: Laura87

Aufgabe
Die Gleichung [mm] 9x^2-16y^2-54x-160y-463=0 [/mm] ist die Gleichung einer Hyperbel. Bestimmen Sie den Mittelpunkt und die Halbachsenlängen der Hyperbel sowie die
Gleichungen der Tangenten an der Stelle x = 9. Fertigen Sie eine Skizze an.




Hallo,

würde mich freuen, wenn ihr mir beim letzten Schritt behilflich sein könnt.

Also der Mittelpunkt und die Halbachsen sind nicht das Problem. Durch ein paar Umformungen habe ich:

[mm] 9x^2-16y^2-54x-160y-463=\bruch{(x-3)^2}{4^2}-\bruch{(y-5)^2}{3^2}=1 [/mm]

Der Mittelpunkt ist also (3,5) und die Halbachsen haben die Laenge 4 und 3.

Wobei ich Schwierigkeiten habe, ist die Tangentengleichung. Wie ist die den zu bestimmen :-S

        
Bezug
Hyperbel (Tangentengleichung): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:00 So 29.01.2012
Autor: Steffi21

Hallo, dir ist ein kleiner Vorzeichenfehler unterlaufen

[mm] 9x^2-16y^2-54x-160y-463=0 [/mm]  daraus folgt [mm] \bruch{(x-3)^2}{4^2}-\bruch{(y+5)^2}{3^2}=1 [/mm]

Berechne die beiden Berührpunkte [mm] P(x_B;y_B) [/mm] dann lauten die Tangentengleichungen

[mm] \bruch{(x_B-x_0)*(x-x_0)}{a^{2}}-\bruch{(y_B-y_0)*(y-y_0)}{b^{2}}=1 [/mm]

du hast schon [mm] a^{2}=16 [/mm] und [mm] b^{2}=9 [/mm] sowie [mm] x_0=3 [/mm] und [mm] y_0=-5 [/mm]

Steffi

Bezug
                
Bezug
Hyperbel (Tangentengleichung): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:33 So 29.01.2012
Autor: Laura87

Hallo Steffi,

danke erst einmal für deine Korrektur.

> Berechne die beiden Berührpunkte [mm]P(x_1;y_1)[/mm] dann lauten
> die Tangentengleichungen
>  
> [mm]x*\bruch{x_1}{a^{2}}-y*\bruch{y_1}{b^{2}}=1[/mm]
>  

[mm] x_1 [/mm] ist ja 2 jetzt setze ich das in die Gleichung

[mm] 9x^2-16y^2-54x-160y-463=0 [/mm] ein und berechne y oder?

Und noch etwas: ist es jetzt =0 wie in der Aufgabenstellung oder muss ich es =1 setzen so wie  ich es ausgerechnet habe?

Bezug
                        
Bezug
Hyperbel (Tangentengleichung): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:51 So 29.01.2012
Autor: Steffi21

Hallo, schau mal bitte in meine andere Antwort, die zunächst dort stehende Tangentengleichung gilt nur für die 1. Hauptlage, habe sie inzwischen korrigiert, du kennst schon [mm] x_B=9, [/mm] daraus ergibt sich [mm] y_B_1=-5+\wurzel{11,25} [/mm] und [mm] y_B_2=-5-\wurzel{11,25} [/mm] Steffi

Bezug
                                
Bezug
Hyperbel (Tangentengleichung): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:59 So 29.01.2012
Autor: Laura87

Ich habe also jeweils zwei Tangentengleichungen wo xB ist bei beiden gleich, was sich aendert ist yB

[mm] t_1=\bruch{(9-3)(x-3)}{16}-(\bruch{-5+\wurzel{11,25}-(-5)(y-(-5))}{9}) [/mm]

[mm] =(\bruch{6x-18}{16})-(\bruch{3 \wurzel{\bruch{5}{2}}y+15 \wurzel{\bruch{10}{2}}}{9}) [/mm]

[mm] t_2 [/mm] ist das selbe nur mit anderem Vorzeichen

ist das richtig?

Bezug
                                        
Bezug
Hyperbel (Tangentengleichung): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:19 So 29.01.2012
Autor: MathePower

Hallo Laura87,

> Ich habe also jeweils zwei Tangentengleichungen wo xB ist
> bei beiden gleich, was sich aendert ist yB
>  
> [mm]t_1=\bruch{(9-3)(x-3)}{16}-(\bruch{-5+\wurzel{11,25}-(-5)(y-(-5))}{9})[/mm]
>  
> [mm]=(\bruch{6x-18}{16})-(\bruch{3 \wurzel{\bruch{5}{2}}y+15 \wurzel{\bruch{10}{2}}}{9})[/mm]
>  


Die Tangentengleichung muss doch lauten:

[mm]t_{1}:(\bruch{6x-18}{16})-(\bruch{3 \wurzel{\bruch{5}{\red{4}}}y+15 \wurzel{\red{\bruch{5}{4}}}}{9})=\red{1}[/mm]


> [mm]t_2[/mm] ist das selbe nur mit anderem Vorzeichen
>  


Das andere Vorzeichen wohl auf der linken Seite der Gleichung.


> ist das richtig?


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Hyperbel (Tangentengleichung): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:23 So 29.01.2012
Autor: Laura87

danke für die Korrektur :)

Bezug
                                
Bezug
Hyperbel (Tangentengleichung): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:34 So 29.01.2012
Autor: Laura87

noch eine kurz Frage: Wie kommt man auf [mm] yB_1 [/mm] und 2? Was muss ich dafür umformen?


du kennst

> schon [mm]x_B=9,[/mm] daraus ergibt sich [mm]y_B_1=-5+\wurzel{11,25}[/mm] und
> [mm]y_B_2=-5-\wurzel{11,25}[/mm] Steffi


Bezug
                                        
Bezug
Hyperbel (Tangentengleichung): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:25 Mo 30.01.2012
Autor: Steffi21

Hallo du kennst

[mm] \bruch{(x-3)^{2}}{4^{2}}-\bruch{(y+5)^{2}}{3^{2}}=1 [/mm]

x=9 einsetzen

[mm] \bruch{36}{16}-\bruch{(y+5)^{2}}{9}=1 [/mm]

[mm] 324-16*(y+5)^{2}=144 [/mm]

[mm] 324-16y^{2}-160y-400=144 [/mm]

[mm] 0=16y^{2}+160y+220 [/mm]

[mm] 0=y^{2}+10y+13,75 [/mm]

die p-q-Formel überlasse ich dir

Steffi



Bezug
                                                
Bezug
Hyperbel (Tangentengleichung): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:21 Mo 30.01.2012
Autor: Laura87

danke!

Bezug
        
Bezug
Hyperbel (Tangentengleichung): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:14 So 29.01.2012
Autor: Al-Chwarizmi


> Die Gleichung [mm]9x^2-16y^2-54x-160y-463=0[/mm] ist die Gleichung
> einer Hyperbel. Bestimmen Sie den Mittelpunkt und die
> Halbachsenlängen der Hyperbel sowie die
>  Gleichungen der Tangenten an der Stelle x = 9. Fertigen
> Sie eine Skizze an.


> Also der Mittelpunkt und die Halbachsen sind nicht das
> Problem. Durch ein paar Umformungen habe ich:
>  
> [mm]9x^2-16y^2-54x-160y-463\ \ \red{=}\ \ \bruch{(x-3)^2}{4^2}-\bruch{(y-5)^2}{3^2}=1[/mm]    [haee]   [kopfschuettel]


Die erste Gleichung ist doch kompletter Unsinn !

Forme die Gleichung um, und kette nicht einfach alles
mögliche und unmögliche mit Gleichheitszeichen
aneinander !

LG


Bezug
                
Bezug
Hyperbel (Tangentengleichung): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:31 So 29.01.2012
Autor: Laura87

also wir hatten das selbe nur bei der ellipse gemacht und da hatder prof. das auch so aufgeschrieben...

ich habe

[mm] 9x^2-16y^2-54x-160y-463=0 [/mm]      teile durch 9 und 16

[mm] \bruch{x^2}{16}-\bruch{y^2}{9}-\bruch{6}{16}x-\bruch{10}{9}y-\bruch{463}{144}=0 [/mm]

und durch quadratische Ergänzung folgt

[mm] \bruch{(x-3)^2}{4^2}-\bruch{(y-5)^2}{3^2}=1 [/mm]

die Form die ich oben hingeschrieben habe, hat der prof. bei einer ähnlichen Aufgabe auch so gemacht. Deshalb habe ich es übernommen.

Bezug
                        
Bezug
Hyperbel (Tangentengleichung): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:24 So 29.01.2012
Autor: Al-Chwarizmi


> also wir hatten das selbe nur bei der ellipse gemacht und
> da hatder prof. das auch so aufgeschrieben...
>  
> ich habe
>
> [mm]9x^2-16y^2-54x-160y-463=0[/mm]      teile durch 9 und 16
>  
> [mm]\bruch{x^2}{16}-\bruch{y^2}{9}-\bruch{6}{16}x-\bruch{10}{9}y-\bruch{463}{144}=0[/mm]
>  
> und durch quadratische Ergänzung folgt
>  
> [mm]\bruch{(x-3)^2}{4^2}-\bruch{(y-5)^2}{3^2}=1[/mm]
>  
> die Form die ich oben hingeschrieben habe, hat der prof.
> bei einer ähnlichen Aufgabe auch so gemacht. Deshalb habe
> ich es übernommen.


Hallo Laura,

so wie du es hier jetzt dargestellt hast, ist alles in Ordnung.

Für die vorherige Fassung mit

[mm]9x^2-16y^2-54x-160y-463=\bruch{(x-3)^2}{4^2}-\bruch{(y-5)^2}{3^2}=1[/mm]

müsste aber  0=1 sein - und ob der Prof das wirklich so
geschrieben hat (falls er nicht zufälligerweise gerade
beduselt war), wage ich doch zu bezweifeln ...   ;-)

LG   Al-Chw.  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]