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Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Identische Verteilung prüfen
Identische Verteilung prüfen < Wahrscheinlichkeitstheorie < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Identische Verteilung prüfen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:17 Mi 20.06.2012
Autor: Dicen

Aufgabe
Seien n, N [mm]\qe1[/mm], [mm] $X_1,....,X_n$ [/mm] unabhängig Laplace-verteilt auf {1,...,N}.

(i) Die Zufallsvariablen (minXi-1) und (N-maxXi) mit [mm] $i\gen$ [/mm] sind identisch verteilt.

Hey,

Also ich habe da mal was gemacht, aber das erschien mir zu einfach.
Also zuersteinmal: Was ist (minXi) und (maxXi)?
Ist das der minamle Wert jeder Zufallsvariable?

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

        
Bezug
Identische Verteilung prüfen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:31 Mi 20.06.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> Seien n, N [mm]\qe1[/mm], [mm]X_1,....,X_n[/mm] unabhängig Laplace-verteilt
> auf {1,...,N}.
>
> (i) Die Zufallsvariablen (minXi-1) und (N-maxXi) mit [mm]i\gen[/mm]
> sind identisch verteilt.
> Hey,
>
> Also ich habe da mal was gemacht, aber das erschien mir zu
> einfach.
> Also zuersteinmal: Was ist (minXi) und (maxXi)?
> Ist das der minamle Wert jeder Zufallsvariable?

Ja, genau: min und max sind ja im Prinzip Funktionen, sie ordnen einer neuen Zufallsvariablen Y den minimalen bzw. den maximalen Wert der [mm] X_i [/mm] zu.

Hilft dir das schon weiter?


Gruß, Diophant

Bezug
                
Bezug
Identische Verteilung prüfen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:40 Mi 20.06.2012
Autor: Dicen

Das hilft mir in sofern weiter, dass ich jetzt ne Ahnung habe, was die Aufgabenstellung im Prinzip aussagt.

Also, ich kann ja davon ausgehen, dass es diskret verteilt ist, wegen {1,..,N} in der Aufgabenstellung.
Aber ich habe ehrlichgesagt Probleme einen sinnvollen Ansatz zu finden. :(
Mir ist nicht ganz klar, wie ich damit rechnen kann.

Bezug
                        
Bezug
Identische Verteilung prüfen: Aufgabenstellung?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:52 Mi 20.06.2012
Autor: Diophant

Hallo,

außer einer Info, wie die beiden neuen ZVen definiert sind, steht ja auch nochj nichts da, insbesondere keine Aufgaben. :-)

Diskret folgt eigentlich bereits aus dem Wort Laplace...


Gruß, Diophant

Bezug
                                
Bezug
Identische Verteilung prüfen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:55 Mi 20.06.2012
Autor: Dicen

Ach, entschuldigung. (und Danke bis hierhin)
Ich hab da wohl ein "Zeigen sie" unterschlagen.
Die identische Verteilung soll cih zeigen.

Bezug
                                        
Bezug
Identische Verteilung prüfen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:48 Mi 20.06.2012
Autor: Dicen

Also ich versuchs mal so:

Das wäre doch sowas wie:
[mm] $P(max{Xi}=k)=\sum_{(x_1,..,x_n):max(x_1,..,x_n)=k}^{} p_{X_1} (x_1)*...*p_{X_n} (x_n)$ [/mm]

Ist das bis hierhin richtig?
Und wie geht es dann weiter? Könnt ihr nen Tipp geben?

Bezug
                                                
Bezug
Identische Verteilung prüfen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:57 Mi 20.06.2012
Autor: Diophant

Hallo,

ich kann auch nicht im Ansatz verstehen, wozu das hier gut sein soll:

> [mm]P(max{Xi}=k)=\sum_{(x_1,..,x_n):max(x_1,..,x_n)=k}^{} p_{X_1} (x_1)*...*p_{X_n} (x_n)[/mm]
>
> Ist das bis hierhin richtig?

Die Aufgabe soll sicherlich nicht gelöst werden, indem man explizit Wahrscheinlichkeiten angibt. Zu vergleichen sind die beiden ZVen

[mm] Y=min(X_i)-1 [/mm]

und

[mm] Z=N-max(X_i) [/mm]

Identisch verteilt bedeutet keinesfalls gleichverteilt, sondern nur, dass beide ZVen die gleiche Verteilung besitzen. Und da kommt jetzt die Gleichverteilung der [mm] X_i [/mm] (->Laplace-Experimente) ins Spiel, die musst du nutzen. Betrachte dazu am besten zunächst den Wertevorrat von Y und Z, der ist hier interessant.


Gruß, Diophant

Bezug
                                                        
Bezug
Identische Verteilung prüfen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:45 Mi 20.06.2012
Autor: Dicen

Ich habs mittlerweile hinbekommen. :)

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