www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationIntegral Hyperbolicus
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Integration" - Integral Hyperbolicus
Integral Hyperbolicus < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integral Hyperbolicus: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:20 Sa 24.10.2009
Autor: chrissi2709

Aufgabe
Gib die Stammfunktion für fogende Funktion an
x-> [mm] \bruch{cosh(3x)}{sinh(x)+1} [/mm]

Hallo,

ich kenn mich mit den Hyperbolicus Funktionen nicht so aus, hab aber im Internet dazu was gelesen und will jetzt wissen ob das was ich gemacht habe so richtig ist.
Also:
kann ich cosh(3x) aufteilen in cosh(2x)*cosh(x)?
dann hätte ich :
[mm] \bruch{cosh(2x)*cosh(x)}{sinh(x)+1}= \bruch{(cosh^2(x)+sinh^2(x))cosh(x)}{sinh(x)+1} [/mm]
ist das bis hierher richtig?
wie mache ich denn danach weiter? ich kann aus dem Nenner keine richtige Umformung finden;

schon mal vielen Dnak im Vorraus

lg
Chrissi

        
Bezug
Integral Hyperbolicus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:32 Sa 24.10.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Christina,


> Gib die Stammfunktion für fogende Funktion an
>  x-> [mm]\bruch{cosh(3x)}{sinh(x)+1}[/mm]

>  Hallo,
>  
> ich kenn mich mit den Hyperbolicus Funktionen nicht so aus,
> hab aber im Internet dazu was gelesen und will jetzt wissen
> ob das was ich gemacht habe so richtig ist.
>  Also:
>  kann ich cosh(3x) aufteilen in cosh(2x)*cosh(x)?

Nach welcher Regel sollte das gelten?

>  dann hätte ich :
>  [mm]\bruch{cosh(2x)*cosh(x)}{sinh(x)+1}= \bruch{(cosh^2(x)+sinh^2(x))cosh(x)}{sinh(x)+1}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)


>  
> ist das bis hierher richtig?
>  wie mache ich denn danach weiter? ich kann aus dem Nenner
> keine richtige Umformung finden;

Das passt nicht, bemühe lieber die Definitionen von $\sinh(x),\cosh(x)$ über die e-Funktion, also

$\sinh(x)=\frac{1}{2}\cdot{}\left(e^x-e^{-x}}\right)$ und $\cosh(x)=\frac{1}{2}\cdot{}\left(e^x+e^{-x}}\right)$

Wenn du das mal einsetzt, bekommst du $\int{\frac{e^{3x}+e^{-3x}}{e^x-e^{-x}+1} \ dx}$

Nun substituiere $u=u(x):=e^x$ und forme mal alles um.

Dann kannst du schlussendlich eine Polynomdivision machen, bei der ein Rest bleibt (also ein gebrochen rationaler Teil im Ergebnis der PD), den du mit einer Partialbruchzerlegung verarzten kannst ...

Der ganzrationale Teil des Ergebnisses der PD ist ja kein Problem ...

>  
> schon mal vielen Dnak im Vorraus
>  
> lg
>  Chrissi

Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Integral Hyperbolicus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:34 Sa 24.10.2009
Autor: chrissi2709

Danke für die Antwort;

also wenn ich [mm] u=u(x)=e^x [/mm] setze hab ich ja
[mm] \bruch{u^3+u^{-3}}{u-u^{-1}+1} [/mm] wenn ich das dann umforme und ausrechne, komme ich auf folgendes:
[mm] \bruch{u^6+1}{u^4+u^3-u^2} [/mm]
wie mache ich jetz daraus eine Polynomdivision?

lg
chrissi

Bezug
                        
Bezug
Integral Hyperbolicus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:46 Sa 24.10.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Danke für die Antwort;
>  
> also wenn ich [mm]u=u(x)=e^x[/mm] setze hab ich ja
> [mm]\bruch{u^3+u^{-3}}{u-u^{-1}+1}[/mm]

fast, du musst natürlich das $dx$ auch noch durch $du$ ausdrücken:

Mit [mm] $u=u(x)=e^x$ [/mm] ist [mm] $u'(x)=\frac{du}{dx}=e^x=u$ [/mm]

Also [mm] $dx=\frac{du}{u}$ [/mm]

Damit [mm] $\int{\frac{\cosh(3x)}{\sinh(x)+1} \ dx}=\int{\frac{u^3+u^{-3}}{u^2+u-1} \ du}$ [/mm]

> wenn ich das dann umforme
> und ausrechne, komme ich auf folgendes:
>  [mm]\bruch{u^6+1}{u^4+u^3-u^2}[/mm]
>  wie mache ich jetz daraus eine Polynomdivision?

Mit dem fehlenden Faktor u im Nenner musst du richtigerweise berechnen: [mm] $\left(u^6+1\right):\left(u^5+u^4-u^3\right)=...$ [/mm]

Eine normale (schriftliche) Polynomdivision halt - die kennst du doch, oder?

>
> lg
> chrissi

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Integral Hyperbolicus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:14 Sa 24.10.2009
Autor: chrissi2709

Danke für die Antwort;
ich hab die PD gemacht und komm auf folgendes ergebnis:
[mm] u-1+\bruch{2u^4-u^3+1}{u^5+u^4-u^3} [/mm]
ist des soweit richtig?

aber ich bekomm keine richtige Partialbruchzerlegung hin; ich weiß einfach nicht, wie ich des anordnen soll;
[mm] u^5+u^4+u^3 [/mm] = [mm] u^3*(u^2+u-1) [/mm] was mache ich jetzt damit?

lg
chrissi

Bezug
                                        
Bezug
Integral Hyperbolicus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:52 Sa 24.10.2009
Autor: rainerS

Hallo Chrissi!

> Danke für die Antwort;
> ich hab die PD gemacht und komm auf folgendes ergebnis:
>  [mm]u-1+\bruch{2u^4-u^3+1}{u^5+u^4-u^3}[/mm]
>  ist des soweit richtig?

Soweit ja. Nur hat sich schachuzipus  vertan, der Bruch heisst richtig

[mm] \bruch{u^6+1}{u^5+\red{2}u^4-u^3} = u - 2 + \bruch{5u^4-2u^3+1}{u^5+\red{2}u^4-u^3} [/mm]

> aber ich bekomm keine richtige Partialbruchzerlegung hin;
> ich weiß einfach nicht, wie ich des anordnen soll;
>  [mm]u^5+u^4+u^3[/mm] = [mm]u^3*(u^2+u-1)[/mm] was mache ich jetzt damit?

Du musst die allgemeinsten Nenner ansetzen, bei mehrfachen Faktoren alle möglichen Potenzen, also

[mm] \bruch{2u^4-u^3+1}{u^5+u^4-u^3} = \bruch{A}{u} + \bruch{B}{u^2} + \bruch{C}{u^3} + \bruch{Du+E}{u^2+2u-1} [/mm]

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                
Bezug
Integral Hyperbolicus: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 19:49 Sa 24.10.2009
Autor: rainerS

Hallo schachuzipus!


> [mm]\sinh(x)=\frac{1}{2}\cdot{}\left(e^x-e^{-x}}\right)[/mm] und
> [mm]\cosh(x)=\frac{1}{2}\cdot{}\left(e^x+e^{-x}}\right)[/mm]
>  
> Wenn du das mal einsetzt, bekommst du
> [mm]\int{\frac{e^{3x}+e^{-3x}}{e^x-e^{-x}+1} \ dx}[/mm]

Da hat sich eine kleiner Fehler eingeschlichen: das Integral ist

[mm] \bruch{1}{4} \int{\frac{e^{3x}+e^{-3x}}{e^x-e^{-x}+\red{2}} \ dx}[/mm].


Viele Grüße
   Rainer


Bezug
        
Bezug
Integral Hyperbolicus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:36 Sa 24.10.2009
Autor: rainerS

Hallo Chrissi!

> Gib die Stammfunktion für fogende Funktion an
>  x-> [mm]\bruch{cosh(3x)}{sinh(x)+1}[/mm]

>  Hallo,
>  
> ich kenn mich mit den Hyperbolicus Funktionen nicht so aus,
> hab aber im Internet dazu was gelesen und will jetzt wissen
> ob das was ich gemacht habe so richtig ist.
>  Also:
>  kann ich cosh(3x) aufteilen in cosh(2x)*cosh(x)?

Nein, für den [mm] $\cosh$ [/mm] gelten ähnliche Additionstheoreme wie für [mm] $\cos$: [/mm]

[mm] \cosh(3x) = 3\cosh x \sinh^2x+\cosh^3 x[/mm]

und mit [mm] $\cosh^2x-\sinh^2x=1$ [/mm] kannst du das umschreiben in

[mm] \cosh(3x) = 3\cosh x \sinh^2x + \cosh x(1+\sinh^2 x) = 4 \cosh x \sinh^2x +\cosh x [/mm]

Jetzt kannst du die Substitution [mm] $y=\sinh [/mm] x$ machen. $y' = [mm] \cosh [/mm] x$, daher $dy = [mm] \cosh [/mm] x dx$, das entstehende Integral ist einfach einfacher als das mit den e-Funktionen. Dafür funktioniert die Ersetzung durch e-Funktionen immer, während die Tricks mit den Additionstheoremen nur für manche Integrale gehen.

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                
Bezug
Integral Hyperbolicus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:55 Sa 24.10.2009
Autor: chrissi2709

Danke für die Antwort;
jetzt möcht ich nur noch wissen, ob mein ergebnis stimmt;
also ich hab folgendes:
cosh(3x) = 4 [mm] cosh(x)sinh^2(x)+cosh(x) [/mm]
mit y= sinh(x) => [mm] dx=\bruch{dy}{cosh(x)} [/mm]
[mm] \bruch{4cosh(x)*y^2+cosh(x)}{y+1}*\bruch{dy}{cosh(x)} [/mm] = [mm] \bruch{4y^2+1}{y+1}dy [/mm]
daran schließt sich ja eine PBZ an:
also hab ich da:
[mm] 4y-4+\bruch{5}{y+1} [/mm]
integriert ergäbe des dann:
[mm] 2y^2-4y+5ln(y+1), [/mm] also:
[mm] 2cosh^2(x)-4cosh(x)+5ln(cosh(x)+1) [/mm]

ist das so richtig?

lg
chrissi

Bezug
                        
Bezug
Integral Hyperbolicus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:03 Sa 24.10.2009
Autor: rainerS

Hallo Chrissi!

> Danke für die Antwort;
>  jetzt möcht ich nur noch wissen, ob mein ergebnis
> stimmt;
>  also ich hab folgendes:
>  cosh(3x) = 4 [mm]cosh(x)sinh^2(x)+cosh(x)[/mm]
>  mit y= sinh(x) => [mm]dx=\bruch{dy}{cosh(x)}[/mm]

>  [mm]\bruch{4cosh(x)*y^2+cosh(x)}{y+1}*\bruch{dy}{cosh(x)}[/mm] =
> [mm]\bruch{4y^2+1}{y+1}dy[/mm]
>  daran schließt sich ja eine PBZ an:
>  also hab ich da:
>  [mm]4y-4+\bruch{5}{y+1}[/mm]
>  integriert ergäbe des dann:
>  [mm]2y^2-4y+5ln(y+1),[/mm] also:

[ok]

>  [mm]2cosh^2(x)-4cosh(x)+5ln(cosh(x)+1)[/mm]
>  
> ist das so richtig?

Nicht ganz, denn [mm] $y=\red{\sinh} [/mm] x$.

Viele Grüße
   Rainer



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]