www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegralrechnungIntegral einer Betragsfunktion
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Integralrechnung" - Integral einer Betragsfunktion
Integral einer Betragsfunktion < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integral einer Betragsfunktion: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Fr 13.03.2009
Autor: sharth

Aufgabe
Die Stammfunktion von folgender Funktion mit den Grenzen von [mm] [0;2\pi] [/mm] ist zu bilden

[mm] $f(x)=|x^2-4|*cos(x)$ [/mm]

Guten Abend,

leider kenne ich die Aufgabenstellung nicht mehr genau, aber die Aufgabe ist denke ich trotzdem klar.
Der Betrag macht mir Probleme. Ich weiß überhaupt nicht wie ich ansetzen soll. Wie ein Betrag funktioniert ist mir klar, aber damit ist für mich diese Aufgabe nicht lösbar. Hoffe ihr habt ein paar Tipps für mich

Viele Grüße,

sharth

        
Bezug
Integral einer Betragsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:49 Fr 13.03.2009
Autor: chrisno

Leg doch mal los, ohne die Betragsfunktion. Für welche x hast Du dann die Stammfunktion?
Dann bestimme die Stammfunktion, wenn das Argument der Betragsfunktion negativ wird, du also [mm] $4-x^2$ [/mm] hinschreiben kannst.
Damit hast Du schon mal eine abschnittsweise definierte Stammfunktion. Dann schauen wir mal weiter.

Bezug
                
Bezug
Integral einer Betragsfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:55 Fr 13.03.2009
Autor: sharth

Hallo,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

> Leg doch mal los, ohne die Betragsfunktion. Für welche x
> hast Du dann die Stammfunktion?

$ [mm] f(x)=(x^2-4)\cdot{}cos(x) [/mm] $

Also ich weiß leider nicht genau was du damit meinst?! Bei x=2 und x=-2
ist f(x) = 0.

>  Dann bestimme die Stammfunktion, wenn das Argument der
> Betragsfunktion negativ wird, du also [mm]4-x^2[/mm] hinschreiben
> kannst.

$ [mm] f(x)=(4-x^2)\cdot{}cos(x) [/mm] $

Hier ist es genauso.
Sorry, hab leider noch nicht ganz geschnallt wie ich vorgehen muss. Wollte von Nullstelle zu Nullstelle integrieren, jedoch finde ich nur zwei, obwohl es denke ich mehrere geben muss...

Gruß,

sharth

Bezug
                        
Bezug
Integral einer Betragsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:40 Fr 13.03.2009
Autor: Adamantin


> Hallo,
>  
> vielen Dank für die schnelle Antwort.
>  
> > Leg doch mal los, ohne die Betragsfunktion. Für welche x
> > hast Du dann die Stammfunktion?
>  
> [mm]f(x)=(x^2-4)\cdot{}cos(x)[/mm]
>  
> Also ich weiß leider nicht genau was du damit meinst?! Bei
> x=2 und x=-2
> ist f(x) = 0.
>
> >  Dann bestimme die Stammfunktion, wenn das Argument der

> > Betragsfunktion negativ wird, du also [mm]4-x^2[/mm] hinschreiben
> > kannst.
>
> [mm]f(x)=(4-x^2)\cdot{}cos(x)[/mm]
>  
> Hier ist es genauso.
>  Sorry, hab leider noch nicht ganz geschnallt wie ich
> vorgehen muss. Wollte von Nullstelle zu Nullstelle
> integrieren, jedoch finde ich nur zwei, obwohl es denke ich
> mehrere geben muss...
>  
> Gruß,
>  
> sharth

Das macht ja nix, aber er hatte das anders gemeint! :)

Eine allgemeine kurze Einfhrung. Nimm dir das einfachste Beispiel:

$ f(x)=|x| $

Den Graphen solltest du kennen, doch wie geht das mathematisch? Was bedeuten die Betragsstriche? Das nur der Betrag, also die Entfernung von 0, zählt und keine Vorzeichen. das wäre für positive Werte kein Problem, denn 1 ist dasselbe wie |1|=1. Aber für negative Zahlen gilt dies nicht mehr, denn -1 ist nicht |-1|=1. Was passiert also mit der -1? Sie wird mit -1 multipliziert! Ihr vorzeichen wird durch die Betragsstriche umgekehrt.

Daher gilt $ f(x)=|x| $ mit $ [mm] f(x)=\begin{cases} x, & \mbox{für } x\ge0 \\ -x, & \mbox{für } x<0 \end{cases} [/mm] $

Damit hast du eine Funktion, die jedoch versch. Bedingungen enthält und damit abschnittsweise definiert ist! Für den Abschnitt [mm] [-\infty;0[ [/mm] gilt die Funktion f(x)=-x, damit werden alle negativen Zahlen zu postiven, ansonsten gilt auf [mm] [0;\infty] [/mm] die Funktion f(x).

Richtig ist, dass du immer schauen musst, wo der Term 0 wird, denn 0 ist die magische Grenze, ab der negative Zahlen umgekehrt werden müssen, für deine Funktion [mm]f(x)=(x^2-4)\cdot{}cos(x)[/mm] bedeutet das, dass wir eine Fallunterscheidung ab x=2 und ab x=-2 vornehmen müssen, weil [mm] 2^2-4 [/mm] und [mm] (-2)^2-4, [/mm] wie du richtig gesagt hast, 0 ergibt. Daher gilt, dass die Funktion [mm]f(x)=(x^2-4)\cdot{}cos(x)[/mm] für x-Werte größer gleich 2 gilt sowie kleiner gleich -2, denn ab dann sind die Zahlen positiv. Für  Zahlen zwischen 2 und -2 jedoch muss die Funktion [mm]f(x)=(-x^2+4)\cdot{}cos(x)[/mm] lauten!

Und für diese Fälle erstellst du jetzt eine Stammfunktion, so dass du am Ende schreiben kannst:

$ [mm] F(x)=|\integral_{}^{}{f(x)dx}| [/mm] $ mit $ [mm] f(x)=\begin{cases} \integral_{}^{}{f(x)=(x^2-4)\cdot{}cos(x) dx}, & \mbox{für } x\le-2 \mbox{und} x\ge2 \\\integral_{}^{}{f(x)=(-x^2+4)\cdot{}cos(x) dx}, & \mbox{für } -2
Probe:

Du solltest erhalten:

$ [mm] 2x*cos(x)+(x^2-4)*sin(x)-2sin(x) [/mm] $ für den positiven Teil und
$ [mm] -2x*cos(x)-(x^2-4)*sin(x)+2sin(x) [/mm] $ für den negativen



Bezug
                                
Bezug
Integral einer Betragsfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:23 Sa 14.03.2009
Autor: sharth

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo Adamantin,

das war mal 'ne suuper Erklärung, danke dafür.
Denke ich habe es jetzt verstanden. Nun zu meinen Ergebnissen.
Da von 0-2\pi integriert werden soll, habe ich die neg. x-Werte vernachlässigt. Zunächst die Stammfunktionen

1.$\integral_{0}^{2}(4-x^2)*cosx dx}$  für $x<2$
2.$\integral_{2}^{2\pi}(x^2-4)*cosx dx}$  für $x>2$

Zu1.) $[(4-x^2)*sin(x)-2x*cos(x)+2*sin(x)]_0^2$ = 3,48
Zu2.) $[(x^2-4)*sin(x)+2x*cos(x)-2*sin(x)]_2^{2\pi}$= 12,57-(-3,48)

\Rightarrow 12,57+2*3,48 = 19.53 FE

So, ich hoffe das ich nicht totalen Mist gebaut habe und der Weg einigermaßen stimmt. Freue mich auf eure Antworten/Korrekturen.

Gruß,

sharth

Bezug
                                        
Bezug
Integral einer Betragsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:34 Sa 14.03.2009
Autor: schachuzipus

Hallo sharth,

> Hallo Adamantin,
>  
> das war mal 'ne suuper Erklärung, danke dafür.
> Denke ich habe es jetzt verstanden. Nun zu meinen
> Ergebnissen.
> Da von [mm]0-2\pi[/mm] integriert werden soll, habe ich die neg.
> x-Werte vernachlässigt. Zunächst die Stammfunktionen
>  
> 1.[mm]\integral_{0}^{2}(4-x^2)*cosx dx}[/mm]  für [mm]x<2[/mm]
>  2.[mm]\integral_{2}^{2\pi}(x^2-4)*cosx dx}[/mm]  für [mm]x>2[/mm]
>  
> Zu1.) [mm][(4-x^2)*sin(x)-2x*cos(x)+2*sin(x)]_0^2[/mm]

[mm] $\red{=(6-x^2)\sin(x)-2x\cos(x)}$ [/mm]

> = 3,48 [ok]

>  Zu2.) [mm][(x^2-4)*sin(x)+2x*cos(x)-2*sin(x)]_2^{2\pi}[/mm]

[mm] $\red{=(x^2-6)\sin(x)+2x\cos(x)}$ [/mm]

> = 12,57-(-3,48) [ok]
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm] 12,57+2*3,48 = 19.53 FE [ok]
>  
> So, ich hoffe das ich nicht totalen Mist gebaut habe und
> der Weg einigermaßen stimmt. Freue mich auf eure
> Antworten/Korrekturen.

Du hast alles richtig gemacht!


>  
> Gruß,
>  
> sharth


LG

schachuzipus

Bezug
                                                
Bezug
Integral einer Betragsfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:02 Sa 14.03.2009
Autor: sharth

Vielen Dank für eure Hilfe bei dieser Aufgabe!
Kann ich eigentlich eine Diskussion als beendet erklären, oder geht das automatisch?

Viele Grüße,

sharth


Bezug
                                                        
Bezug
Integral einer Betragsfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:11 Sa 14.03.2009
Autor: Adamantin

Sobald eine Frage beantwortet wird, wird sie automatisch ja grün und grün bedeutet beantwortet und daher erscheint die Diskussion auch nicht mehr als offen. Erst wenn du eine neue Frage dazu stellst, so dass wieder ein roter Beitrag zu lesen ist, oder du selbst die Frage, bzw. ein Moderator, auf teilweise oder ganz offen stellst, erscheint sie noch in der Suche und Übersicht. Also ist sie momentan finito :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]