www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegralrechnungIntegration durch Substitution
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Integralrechnung" - Integration durch Substitution
Integration durch Substitution < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integration durch Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:38 Mo 12.03.2007
Autor: Vicky89

Aufgabe
[mm] \integral_{0}^{1}{x*sin(x²) dx} [/mm]

Habe mittlerweile so ungefähr das Prinzip der Integration durch SUbstitution verstanden. Nun habe ich ein paar Aufgaben durchgerechnet, bei der komme ich allerdings nicht weiter.
Kann mir jemand erklären, wie diese Aufgabe geht?


lg

        
Bezug
Integration durch Substitution: z = x²
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:43 Mo 12.03.2007
Autor: Loddar

Hallo Vicky!


Bei diesem Integral führt die Substitution $z \ := \ [mm] x^2$ [/mm] zum Ziel. Denn dadurch verschwindet sehr schnell der Faktor $x_$ vor dem Sinus.

Und das Integral [mm] $\integral_0^1{\bruch{1}{2}*\sin(z) \ dz}$ [/mm] sollte doch machbar sein, oder? ;-)


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Integration durch Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:01 Mo 12.03.2007
Autor: Vicky89

aber weiso wird das x dann zu [mm] \bruch{1}{2} [/mm] ??

Bezug
                        
Bezug
Integration durch Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:13 Mo 12.03.2007
Autor: VNV_Tommy

Hallo Vicky!

> aber weiso wird das x dann zu [mm]\bruch{1}{2}[/mm] ??

Das x wird nicht zu [mm] \bruch{1}{2}. [/mm]

Durch die Substitution von [mm] z=x^{2} [/mm] ergibt sich [mm] \bruch{dz}{dx}=2x. [/mm] Wenn du nun nach der Integrationsvariablen dx umstellst erhälst du [mm] dx=\bruch{1}{2x}dz. [/mm] Letztendlich muss du den ganzen "Spaß" nur noch einsetzen un erhälst:

[mm] \integral_{0}^{1}{x*sin(x^{2}) dx}=\integral_{0}^{1}{x*sin(z)*\bruch{1}{2x} dz} [/mm]

Die x kürzen sich raus und übrig bleibt das von dir erwähnte Integral.

Gruß,
Tommy

Bezug
                                
Bezug
Integration durch Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:30 Mo 12.03.2007
Autor: Vicky89

hallo,

erstmal danke für eure antworten.
aber ganz ehrlich, ich verstehs immernoch nicht...

hab eben extra nochmal in mein amthebuch geguckt, aber ich weiß nicht, woher aufeinmal dieses dz durch dx kommt? in meinem buch hab ich das noch nicht gesehen?! vllt steh ich grad auch einfach nur aufm schlauch, aber irgendwie blicke ich nicht wirklich durch....

lg


Bezug
                                        
Bezug
Integration durch Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:40 Mo 12.03.2007
Autor: Stefan-auchLotti


> hallo,
>
> erstmal danke für eure antworten.
>  aber ganz ehrlich, ich verstehs immernoch nicht...
>  
> hab eben extra nochmal in mein amthebuch geguckt, aber ich
> weiß nicht, woher aufeinmal dieses dz durch dx kommt? in
> meinem buch hab ich das noch nicht gesehen?! vllt steh ich
> grad auch einfach nur aufm schlauch, aber irgendwie blicke
> ich nicht wirklich durch....
>  
> lg
>  

[mm] $\bffamily \text{Hi,}$ [/mm]

[mm] $\bffamily \text{Es gibt mehrere Wege, die aber letztendlich dasselbe zum Ziel haben; das Integral der Form}$ [/mm]

[mm] $$\bffamily \int\limits^{b}_{a}g'(x)*f(g(x))\,\mathrm{d}x$$ [/mm]
[mm] $\bffamily \text{auf die Form}$ [/mm]

[mm] $$\bffamily \int\limits^{b}_{a}f(z)\,\mathrm{d}{z}$$ [/mm]
[mm] $\bffamily \text{zu bringen, also das Produkt derart zu bearbeiten, dass die innere Ableitung letztendlich ein Faktor ist.}$ [/mm]

[mm] $\bffamily \text{Hier wäre dann folgendes zu tun.}$ [/mm]

[mm] $\bffamily \text{Du siehst, dass die innere Ableitung hier }2x\text{ ist. Der Faktor ist aber lediglich }x\text{. Also im Integral}$ [/mm]

[mm] $\bffamily \text{mit 2 multiplizieren, damit sich aber nichts ändert, vor dem Integral das Reziproke als konstanten Vorfaktor}$ [/mm]

[mm] $\bffamily \text{schreiben, in deinem Falle }\bruch{1}{2}\text{.}$ [/mm]

[mm] $\bffamily \text{Gruß, Stefan.}$ [/mm]

Bezug
                                
Bezug
Integration durch Substitution: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:49 Mo 12.03.2007
Autor: schachuzipus

Hallo Vicky,

eine Anmerkung noch vielleicht.

Die Substitution [mm] z=x^2 [/mm] ist nicht ganz "sauber", weil du in der neuen Variable die alte noch mit drin hast [mm] (dx=\bruch{dz}{2x}) [/mm] . Das will man ja eigentlich mit der Substitution vermeiden.
Das x kürzt sich zwar beim Einsetzen direkt raus, ist aber dennoch nicht so schön.

Nimmst du stattdessen die Substitution [mm] x=z^2, [/mm] also [mm] z=\pm\wurzel{x}, [/mm] so ist [mm] dx=\pm\bruch{dz}{2\wurzel{z}}, [/mm] also nur noch eine Variable drin.

Welche der Varianten (+ oder - du nimmst) ist egal, kommt auf's selbe raus.


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                        
Bezug
Integration durch Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:10 Mo 12.03.2007
Autor: Vicky89

>weil du in
> der neuen Variable die alte noch mit drin hast
> [mm](dx=\bruch{dz}{2x})[/mm]

da ist es schon wieder... ich weiß nicht wie man auf dieses [mm] \bruch{dx}{dz} [/mm] kommen soll....

und zu dem beitrag davor:
dass ich da noch ne zwei mit reinbringen muss versteh ich auch noch... das heißt, ich würde es versstehen, wenn da nichts mit sinus drin vorkäme.... was mach ich denn dann mit dem sinus?!

tut mir leid, bin aber ziemlich erkältet und müde, vielleicht liegt es auch daran, dass ich mich nicht richtig konzentrieren kann...

Bezug
                                                
Bezug
Integration durch Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:29 Mo 12.03.2007
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal Vicky,

also die Substitution war ja [mm] z=x^2 [/mm]

Dann ist ja [mm] z'=\bruch{dz}{dx} [/mm]  die Ableitung von z nach x

[mm] =\left(x^2\right)'=2x [/mm]

Also [mm] \bruch{dz}{dx}=2x \Rightarrow dz=2x\cdot{}dx \Rightarrow dx=\bruch{dz}{2x} [/mm]

ok soweit?

So diese "Angaben" setzt du nun für x und für dx in das Integral ein, also

[mm] \integral{x\cdot{}sin(x²) dx}=\integral{x\cdot{}sin(\red{z}) \red{\bruch{dx}{2x}}} [/mm] Die neu eingesetzten Sachen sind rot, das x am Anfang wird gelassen

[mm] =\red{\bruch{1}{2}}\integral{sin(\red{z}) \red{dz}} [/mm] die beiden x kürzen sich raus, die [mm] \bruch{1}{2} [/mm] kann man vor das Integral ziehen,

Also bleibt zu lösen [mm] \bruch{1}{2}\integral{sin(z)dz}=\bruch{1}{2}\left[-cos(z)\right], [/mm] denn -cos(z)'=sin(z)

Nun rücksubstituieren: (es war [mm] z=x^2) [/mm]

Also [mm] \bruch{1}{2}\left[-cos(z)\right]=\bruch{1}{2}\left[-cos(x^2)\right] [/mm]

Nun die Grenzen einsetzen: [mm] \bruch{1}{2}\left[-cos(z)\right]^1_0 [/mm]

Dann noch einsetzen und ausrechen

Hoffe, das war verständlich erklärt

PS: Wenn du die andere Substitution [mm] (x=z^2) [/mm] wählst, kommst du nicht in die "Verdrückung", einige Variablen im Integral zu ersetzen und andere nicht, da ersetzt du alle ;-) Kannste ja bei Gelegenheit mal ausprobieren


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                        
Bezug
Integration durch Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:37 Mo 12.03.2007
Autor: Vicky89

danke noc´hmal für eure großen bemühungen mir das zu erklären...
ich sollte mir das vielleicht einfach nochmal durchlesen, wenn ich nicht so müde und wieder gesund bin, denke das bringt mehr. schreibe zwar morgen die arbeit, aber ich bin ja aucher selber dran schuld, wenn ich wieder mal so spät anfange zu lernen ;)
mein problem ist einfach, dass ich nicht weiß, wie man auf [mm] \bruch{dz}{dx} [/mm] kommt.
das z'=2x ist, wenn z=x² ist, ist ja natürlich. nur erkenne ich den zusammenhang zwischen [mm] z'=\bruch{dz}{dx} [/mm] nicht.
ich kann mich nicht dran erinnern, dass ich das mal im unterricht gesehen hab.. vllt war ich da auch nicht da ;) aber das verwirrt mich im moment einfach total.

trotzdem nochmal ein großes dankeschön =)

lg
Vicky

Bezug
                                                                
Bezug
Integration durch Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:04 Di 13.03.2007
Autor: Daox

Hi,
also [mm] \bruch{dz}{dx} [/mm] heißt ja nichts anderes, als dass du die Funktion z nach x ableitest. dz und dx sind Differentiale, also sehr kleine Zahlen.
Du kennst bestimmt das Differenzenquotient. [mm] \bruch{\Delta z}{\Delta x}. [/mm]
Dies stellt eine Sekante dar und ist sozusagen das Steigungsdreieck an einer bestimmte Stelle oder die durchschnittliche Steigung. Da nimmst du die Differenz von zwei z-Werten und teilst sie durch die Differenz der entsprechenden x-Werte.
Beim Differentialquotienten wird der Abstand der z- und x-Werte unendlich klein, sodass man statt einer Sekante eine Tangente bekommst, also eine Gerade, die den Graphen nur in einem Punkt berührt (oder in allen, falls es eine Gerade ist)
Der Abstand der jeweiligen Werte im Steigungsdreieck wird also unendlich klein:
[mm] \limes_{x_0\rightarrow0}(\bruch{z(x)-z(x_o)}{x-x_0}) [/mm] = [mm] \bruch{dz}{dx} [/mm] = z' = Ableitung

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]