www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle Analysis mehrerer VeränderlichenJacobi und Gradient
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Jacobi und Gradient
Jacobi und Gradient < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Jacobi und Gradient: Bitte um Kontrolle
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:07 Mo 29.09.2008
Autor: JulianTa

Aufgabe
Sei $f: [mm] \IR^2 \rightarrow \IR^3$ [/mm] gegeben durch $f(x,y)= [mm] \vektor{x+y \\ x-y \\ xy }$ [/mm]
Begründe, warum f differenzierbar ist und bestimme die Jacobi matrix.

hallo!
ich würde gern wissen, ob die folgenden schritte alle richtig sind.
also hier mal meine rechnung:
1) Da [mm] $f_1 [/mm] (x,y) = x+y$; [mm] $f_2 [/mm] (x,y) = x-y$ und [mm] $f_3 [/mm] (x,y) = xy$ offensichtlich differenzierbar sind, ist es auch $f$.
2) [mm] $\frac{\partial f}{\partial x} [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ 1 \\ y}$ [/mm] und
[mm] $\frac{\partial f}{\partial y} [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ -1 \\ x}$ [/mm]
Damit ist die Jacobi-Matrix
[mm] $J_f(x,y)= \pmat{ 1 & 1 \\ 1 & -1 \\ y & x }$ [/mm]

Das müsste es doch sein oder?
Und jetzt noch ne Verständnis-Frage zum Gradienten: Ist es richtig, dass der Gradient nur für Abbildungen $g: D [mm] \rightarrow$ [/mm] [mm] $\IR$ [/mm] als [mm] $(J_f(a))^T \in \IR^n$ [/mm] definiert ist?

Vielen Dank!
Julian

        
Bezug
Jacobi und Gradient: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:54 Mo 29.09.2008
Autor: angela.h.b.


> Sei [mm]f: \IR^2 \rightarrow \IR^3[/mm] gegeben durch [mm]f(x,y)= \vektor{x+y \\ x-y \\ xy }[/mm]
>  
> Begründe, warum f differenzierbar ist und bestimme die
> Jacobi matrix.
>  hallo!
>  ich würde gern wissen, ob die folgenden schritte alle
> richtig sind.
> also hier mal meine rechnung:
>  1) Da [mm]f_1 (x,y) = x+y[/mm]; [mm]f_2 (x,y) = x-y[/mm] und [mm]f_3 (x,y) = xy[/mm]
> offensichtlich differenzierbar sind, ist es auch [mm]f[/mm].

Hallo,

diesr Schluß stimmt nicht.

Die offensichtliche Diffbarkeit der Komponenten liefert Dir die partielle Differenzierbarkeit.

Die partiellen Ableitungen müssen aber eine bestimmte Eigenschaft haben, wenn daraus die totale Diffbarkeit folgen soll.

>  2) [mm]\frac{\partial f}{\partial x} = \vektor{1 \\ 1 \\ y}[/mm]
> und
>  [mm]\frac{\partial f}{\partial y} = \vektor{1 \\ -1 \\ x}[/mm]
>  
> Damit ist die Jacobi-Matrix
>  [mm]J_f(x,y)= \pmat{ 1 & 1 \\ 1 & -1 \\ y & x }[/mm]

Richtig.

>  
> Das müsste es doch sein oder?
> Und jetzt noch ne Verständnis-Frage zum Gradienten: Ist es
> richtig, dass der Gradient nur für Abbildungen [mm]g: D \rightarrow[/mm]
> [mm]\IR[/mm] als [mm](J_f(a))^T \in \IR^n[/mm] definiert ist?

Vom Gradienten redet man bei Abbildungen in den Raum [mm] \IR. [/mm]

Ob der ein Zeilenvektor oder Spaltenvektor ist, wird meines Wissens nicht ganz einheitlich gehandhabt.

Aber daß der Gradient die tranponierte Jacobmatrix ist, ist sehr verbreitet.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Jacobi und Gradient: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:11 Mo 29.09.2008
Autor: JulianTa

Hm... meinst du ich muss zeigen, dass die [mm] $f_1 [/mm] ... [mm] f_3$ [/mm] stetig sind?
Ich wollte folgenden Satz benutzen:
Sei $f: D [mm] \rightarrow \IR^m$. [/mm] $f= [mm] (f_1, [/mm] ..., [mm] f_m)$ [/mm] ist differenzierbar in a genau dann, wenn$ [mm] f_1, [/mm] ... , [mm] f_m$ [/mm] differenzierbar in a sind.
Hab ich den Satz falsch angewandt?

Bezug
                        
Bezug
Jacobi und Gradient: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:19 Mo 29.09.2008
Autor: ArthurDayne

Hallo,

in diesem Satz ist aber doch sicher [mm] $D\subseteq\mathds{R}$, [/mm] oder? Bei Kurven gilt das nämlich, bei einem Vektorfeld wie dem, das du hier hast, reicht Differenzierbarkeit der Komponentenfunktionen nicht aus, wie Angela schon sagte.

Da brauchst du noch einen Zusatz, ihr habt bestimmt schon die Inklusionen gemacht: totale Diffbarkeit => partielle Diffbarkeit, totale Diffbarkeit => Stetigkeit.
Es gibt auch eine, da folgt die totale Diffbarkeit aus einer Eigenschaft der Funktion ;-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]