www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraJordan-Normalform
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Jordan-Normalform
Jordan-Normalform < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Jordan-Normalform: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:58 So 09.01.2005
Autor: schnecke

Hallo an alle,

hab hier ne Aufgabe und komm nicht weiter.
Ich hab eine Matrix [mm] A\pmat{ 1 & 1 \\ -1 & 3 } [/mm] gegeben und soll die Matrix S so bestimmen, dass [mm] S^{-1}AS [/mm] in Jordan-Noramlform ist.

Ich hab jetzt erstmal die JNF von A bestimmt. Dazu muss das charakteristische Polynom Null sein und ich muss das Minimalpolynom berechnen. Dabei komm ich auf die JNF von A=  [mm] \pmat{ 2 & 1 \\ 0 & 2 } [/mm]
Stimmt das schon mal?
Danach hab ich versucht S zu berechnen. Dazu hab ich die Eigenwerte von A bestimmt. Das charakteristischt Polxnom ist  [mm] (x-2)^{2}, [/mm] also hat es nur die 2 als Nullstelle. Daraus folgt, dass A nur  [mm] \lambda=2 [/mm] als Eigenwert hat. Wenn ich jetzt die Eigenvektoren bestimme, bekomme ich auch nur einen einzigen. Also kann ich S auch nur mit zwei linear abhängigen Vektoren aufstellen. Dann ist S aber nicht invertierbar.
Kann mir bitte jemand sagen wo mein Fehler liegt?

Gruß,
Schnecke

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Jordan-Normalform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:14 So 09.01.2005
Autor: andreas


> Hallo an alle,
>  
> hab hier ne Aufgabe und komm nicht weiter.
>  Ich hab eine Matrix [mm]A\pmat{ 1 & 1 \\ -1 & 3 }[/mm] gegeben und
> soll die Matrix S so bestimmen, dass [mm]S^{-1}AS[/mm] in
> Jordan-Noramlform ist.
>  
> Ich hab jetzt erstmal die JNF von A bestimmt. Dazu muss das
> charakteristische Polynom Null sein und ich muss das
> Minimalpolynom berechnen. Dabei komm ich auf die JNF von A=
>  [mm]\pmat{ 2 & 1 \\ 0 & 2 } [/mm]
>  Stimmt das schon mal?

ja das stimmt.

>  Danach hab ich versucht S zu berechnen. Dazu hab ich die
> Eigenwerte von A bestimmt. Das charakteristischt Polxnom
> ist  [mm](x-2)^{2},[/mm] also hat es nur die 2 als Nullstelle.

das wusstest du ja auch schon aus deiner jordan-normal-form, denn in dieser stehe nur eigenwerte auf der hauptdiagonalen.


> Daraus folgt, dass A nur  [mm]\lambda=2[/mm] als Eigenwert hat. Wenn
> ich jetzt die Eigenvektoren bestimme, bekomme ich auch nur
> einen einzigen. Also kann ich S auch nur mit zwei linear
> abhängigen Vektoren aufstellen. Dann ist S aber nicht
> invertierbar.

genau. wenn du zwei linear unabhängige eigenvektoren erhalten würdest wäre $A$ ja diagonalisierbar. hier erhälst du nur einen eigenvektor von $A$ (z.b. [m] \textbf{v}_1 = \left( \begin{array}{c} 1 \\ 1 \end{array} \right) [/m] - für diesen gilt [m] A \textbf{v}_1 = 2 \textbf{v}_1 [/m] vergeliche das mit dem ersten basisvektor zu deiner jordan-normalform!) und musst nun den zweiten basisvektor [m] \textbf{v}_2 [/m] bezüglich dem die matrix jordan-normal-form hat bestimmen, so dass [m] A \textbf{v}_2 = \textbf{v}_1 + 2 \textbf{v}_2 [/m]. (vergleiche dies mal mit dem ergebnis, wenn du den zweiten basisvektor auf deine jordan-normal-form multiplizierst - da erhälst du genau diese gleichung).

daraus erhälst du ein lineares gleichungssystem für die beiden einträge des vektors [m] \textbf{v}_2 [/m] das du nun noch lösen musst, nämlich

[m] \pmat{ 1 & 1 \\ -1 & 3 } \left( \begin{array}{c} v_2^1 \\ v_2^2 \end{array} \right) = \left( \begin{array}{c}1 \\2 \end{array} \right) + \left( \begin{array}{c} 2v_2^1 \\ 2v_2^2 \end{array} \right) [/m]


das kannst du ja mal probieren.
ich hoffe die erklärung ist etwas hilfreich, da das über das internet zu erklären wohl nicht so einfach ist. wenn noch etwas unklar sein sollte frage einfach nach.


grüße
andreas

Bezug
                
Bezug
Jordan-Normalform: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:58 So 09.01.2005
Autor: schnecke

Hallo Andreas,

erstmal danke für deine Antwort.

Das mit den Basisvektoren hab ich nicht so ganz verstanden, aber ich hab jetzt mal mit deinem linearen Gleichungssystem [mm] \pmat{ 1 & 1 \\ -1 & 3 } \vektor{x \\ y}=\vektor{1 \\ 1}+\vektor{2x \\ 2y} [/mm] weiter gerechnet. So komm ich dann auf den zweiten Vektor  [mm] v_{2}= \vektor{1 \\ 2}. [/mm]
Somit ist S= [mm] \pmat{ 1 & 1 \\ 1 & 2 }. [/mm] Stimmt das?
Für  [mm] S^{-1} [/mm] erhalte ich dann  [mm] \pmat{ 2 & -1 \\ -1 & 1 }. [/mm] Für  [mm] S^{-1}AS [/mm] bekomm ich auch die Jordan-Normalform raus.

Wäre jetzt super wenn du mir das mit den Basisvektoren noch etwas erläutern könntest.

Grüße,
Schnecke



Bezug
                        
Bezug
Jordan-Normalform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:55 So 09.01.2005
Autor: andreas

hi

ob deine rechnungen stimmen habe ich jetzt nicht kontroliert, ich denke aber das dem schon so ist, wenn das richtige herauskommt.

es ist ja beim diagonalisieren einer matrix $A$ so das du an einer gestalt [m] \left( \begin{array}{cccc} \lambda_1 & 0 \\ 0 & \lambda_2 & 0 \\ & \ddots & \ddots & \ddots \\ & & 0 & \lambda_n \end{array} \right) [/m] interesiert bist, also nach einer basis [m] \mathcal{B} = \{ \textbf{v}_1, \textbf{v}_2, \hdots, \textbf{v}_n \} [/m] suchst, so dass [m] A\textbf{v}_i = \lambda_i \textbf{v}_i [/m].

hier willst du ja eine gestalt [m] \left( \begin{array}{cc} 2 & 1 \\ 0 & 2 \end{array} \right) [/m] erreichen, du suchst also analog zu oben eine basis [m] \mathcal{B} = \{ \textbf{v}_1, \textbf{v}_2 \} [/m], so dass [m] A \textbf{v}_1 = 2 \textbf{v}_1 [/m] und [m] A\textbf{v}_2 = \textbf{v}_1 + 2 \textbf{v}_2 [/m], was sich einfach durch das multiplizieren der basisvektoren an die matrix in der gewünschten dartelleung ergibt (die du ja davor schon bestimmt hast). somit ist eben [m] \textbf{v}_1 [/m] ein eigenvektor zum eigenwert [m] \lambda=2 [/m] den du schon berechnet hattest und für [m] \textbf{v}_2 [/m] ergibt sich eben das gleichungssystem, das du in der zwischenzeit auch gelöst hast!

ist das jetzt klarer? sonst frage einfach nochmal nach!


grüße
andreas

Bezug
                                
Bezug
Jordan-Normalform: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:01 So 09.01.2005
Autor: schnecke

Jetzt hab ich es verstanden. Ich stand wohl auch etwas auf der Leitung.

Vielen Dank nochmal.
Schnecke

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]