www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraJordanblöcke
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Jordanblöcke
Jordanblöcke < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Jordanblöcke: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:57 Fr 09.05.2008
Autor: SusanneK

Aufgabe
Bestimmen Sie alle möglichen Jordanblöcke einer Matrix A mit [mm] \chi_A=T^3(T-1)^4 [/mm] und [mm] \mu_A=T^2(T-1)^2 [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.

Hallo,
die Matrix besteht aus 2 Blöcken: 3x3 mit einer 0-Diagonalen und 4x4 mit einer 1-Diagonalen
[mm] \pmat{0&x&0&0&0&0&0\\0&0&x&0&0&0&0\\0&0&0&0&0&0&0\\0&0&0&1&x&0&0\\0&0&0&0&1&x&0\\0&0&0&0&0&1&x\\0&0&0&0&0&0&1} [/mm]
Die Sternchen sind 0 oder 1.
Da die Vielfachheit der Nullstelle im Minimalpolynom für den EW 0 = 2 ist, ist der verallgemeinerte Eigenraum mit Potenz 2, also [mm] V(0)=Kern((A-0I_3)^2=0 [/mm] und das wird nur 0 wenn beide Sternchen im 3x3-Block 1 sind.

Ist diese Überlegung richtig ?

Danke, Susanne.

        
Bezug
Jordanblöcke: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:46 Fr 09.05.2008
Autor: MathePower

Hallo SusanneK,

> Bestimmen Sie alle möglichen Jordanblöcke einer Matrix A
> mit [mm]\chi_A=T^3(T-1)^4[/mm] und [mm]\mu_A=T^2(T-1)^2[/mm]
>  Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.
>  
> Hallo,
>  die Matrix besteht aus 2 Blöcken: 3x3 mit einer
> 0-Diagonalen und 4x4 mit einer 1-Diagonalen
>  
> [mm]\pmat{0&x&0&0&0&0&0\\0&0&x&0&0&0&0\\0&0&0&0&0&0&0\\0&0&0&1&x&0&0\\0&0&0&0&1&x&0\\0&0&0&0&0&1&x\\0&0&0&0&0&0&1}[/mm]
>  Die Sternchen sind 0 oder 1.
>  Da die Vielfachheit der Nullstelle im Minimalpolynom für
> den EW 0 = 2 ist, ist der verallgemeinerte Eigenraum mit
> Potenz 2, also [mm]V(0)=Kern((A-0I_3)^2=0[/mm] und das wird nur 0
> wenn beide Sternchen im 3x3-Block 1 sind.
>  
> Ist diese Überlegung richtig ?

Ich sehe das ein bischen anders. Da die Vielfachheit des Eigenwertes 0 im Minimalpolynom 2 ist, gibt es mindestens einen Jordanblock der Größe 2.

Weiterhin ist, da die Vielfachheit des Eigenwertes 0 im charakteristischen Polynoms 3 ist, auch der zweite Jordanblock zum Eigenwert 0 festgelegt.

Beim Eigenwert 1 verhält es sich ähnlich.

Vielfachheit des Eigenwertes 1 im Minimalpolynom gleich 2 => Es gibt mindestens einen Jordanblock der Größe 2 zum Eigenwert 1.

>  
> Danke, Susanne.

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Jordanblöcke: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:27 Fr 09.05.2008
Autor: SusanneK

Hallo MathePower,
erstmal vielen Dank für Deine Hilfe !

Ich fürchte, das habe ich noch nicht so ganz verstanden, da lag ich ja völlig daneben.

> Ich sehe das ein bischen anders. Da die Vielfachheit des
> Eigenwertes 0 im Minimalpolynom 2 ist, gibt es mindestens
> einen Jordanblock der Größe 2.
>  
> Weiterhin ist, da die Vielfachheit des Eigenwertes 0 im
> charakteristischen Polynoms 3 ist, auch der zweite
> Jordanblock zum Eigenwert 0 festgelegt.

Heisst das, für den EW 0 ein Jordanblock der Grösse 2 und einen weiteren der Grösse 1. Für den EW 1 2 Jordanblöcke der Grösse 2 ?

Danke, Susanne.


Bezug
                        
Bezug
Jordanblöcke: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:50 Fr 09.05.2008
Autor: MathePower

Hallo SusanneK,

> Hallo MathePower,
>  erstmal vielen Dank für Deine Hilfe !
>  
> Ich fürchte, das habe ich noch nicht so ganz verstanden, da
> lag ich ja völlig daneben.
>  
> > Ich sehe das ein bischen anders. Da die Vielfachheit des
> > Eigenwertes 0 im Minimalpolynom 2 ist, gibt es mindestens
> > einen Jordanblock der Größe 2.
>  >  
> > Weiterhin ist, da die Vielfachheit des Eigenwertes 0 im
> > charakteristischen Polynoms 3 ist, auch der zweite
> > Jordanblock zum Eigenwert 0 festgelegt.
>  
> Heisst das, für den EW 0 ein Jordanblock der Grösse 2 und
> einen weiteren der Grösse 1. Für den EW 1 2 Jordanblöcke
> der Grösse 2 ?

Für den Eigenwert 1 gibt es mindestens einen Jordanblock der Größe 2.

Da die algebraische Vielfachheit des Eigenwertes 1 gleich 4 ist, gibt es hier noch zwei Möglichkeiten.

Für den Eigenwert 0 ist das hingegen schon festgelegt, da es einen Jordanblock der Größe 2 gibt.

Der Exponent im Minimalpolyom gibt hier die Länge des größten Jordanblockes zu den Eigenwerten 0 bzw. 1 an.

Siehe auch: []JNF-Kochrezept

>  
> Danke, Susanne.
>  

Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Jordanblöcke: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:53 Fr 09.05.2008
Autor: SusanneK

Hallo MathePower,
nochmals vielen Dank für Deine Hilfe und den Link !!

Vielleicht habe ich es ja jetzt verstanden. Vielleicht ?

> Für den Eigenwert 1 gibt es mindestens einen Jordanblock
> der Größe 2.
>  
> Da die algebraische Vielfachheit des Eigenwertes 1 gleich 4
> ist, gibt es hier noch zwei Möglichkeiten.

Also, 2+2, 2+1+1 und dann noch eine ?

Danke, Susanne.



Bezug
                                        
Bezug
Jordanblöcke: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:59 Fr 09.05.2008
Autor: MacMath

Kannst du 4 auf eine andere Art in eine Summe zerlegen, die 2 als Summand besitzt? (0 als Summand macht keinen Sinn in diesem Fall, oder?)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]