www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Moduln und VektorräumeKern, Bild, Dimension
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Kern, Bild, Dimension
Kern, Bild, Dimension < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kern, Bild, Dimension: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:13 Mi 24.12.2014
Autor: Einschitein

Aufgabe
Sei K ein Körper und seien V, W, X drei K-Vektorräume sowie f [mm] \in [/mm] L(V,W) und   g [mm] \in [/mm] L(W,X). Zeigen Sie die folgenden Aussagen:

1) g injektiv [mm] \Rightarrow [/mm] Kern(f) = Kern(g [mm] \circ [/mm] f)
2) f surjektiv [mm] \Rightarrow [/mm] Bild(g) = Bild(g [mm] \circ [/mm] f)

Um die folgenden Aussagen zu zeigen, dürfen sie annehmen, dass V,W und X endlich-dimensional sind:

3) f bijektiv [mm] \Rightarrow [/mm] dim(Kern(g)) = dim(Kern(g [mm] \circ [/mm] f))
4) g bijektiv [mm] \Rightarrow [/mm] dim(Bild(f)) = dim(Bild(g [mm] \circ [/mm] f))

Bin leider komplett ratlos bei dieser Aufgabe. War einige Wochen krank und konnte nicht in die Vorlesung bzw. alles nachholen. Bitte um Hilfe beim Ansatz und vielleicht noch mehr.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Kern, Bild, Dimension: Zu 1.) und 2.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:54 Mi 24.12.2014
Autor: Ladon

Hallo Einschitein,

willkommen im Forum! :-)
Du musst dir erst die Definition von Injektivität (Für jedes [mm] x\in [/mm] X, existiert höchstens ein....) und Surjektivität (Für jedes [mm] w\in [/mm] W, ex. mind. ein...) sowie die Def. des Kerns und Bildes bewusst machen. Dann überlegst du dir für welche(s) [mm] x\in [/mm] X die injektive Funktion g eigentlich Null werden kann. Warum also ändert es den Kern(f) nicht, wenn ich mit g verknüpfe, also [mm] $Kern(f)=Kern(g\circ [/mm] f)$?
Zu 2.) kannst du dir gleichfalls überlegen, welche [mm] w\in [/mm] W die surjektive Funktion f trifft. Warum also ändert das "Vorschalten" von f vor g am Kern(g) nichts, d.h. [mm] $Kern(g)=Kern(g\circ [/mm] f)$?
Statt sich die Def. von Injektivität und Surjektivität wie oben in den Sinn zu rufen, kann man auch nutzen, dass für injektive Funktionen der Kern die Menge, die die Null enthält, ist, also [mm] Kern(g)=\{0\} [/mm] und für surjektives f das $Bild(f)=W.$ Da ich unterwegs mit meinem Smartphone schreibe, bitte ich evtl. auftretende Fehler zu entschuldigen.
Schönen Abend!

MfG
Ladon

Bezug
                
Bezug
Kern, Bild, Dimension: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:03 Fr 26.12.2014
Autor: Einschitein

Danke für deine Hilfe,
leider bin ich immer noch etwas ratlos bei der Herangehensweise dieser Aufgabe. Hab mir überlegt, weil g injektiv ist, ist Kern(g) = 0. Heist das dass Kern(g [mm] \circ [/mm] f) ebenfalls Null ist? Und woher weis ich was Kern(f) ist? Selbiges gilt für die anderen 3 Teilaufgaben. Weis leider auch nicht, wie ich den Dimensionssatz benutzen soll.





Bezug
                        
Bezug
Kern, Bild, Dimension: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:26 Fr 26.12.2014
Autor: meili

Hallo,

> Danke für deine Hilfe,
> leider bin ich immer noch etwas ratlos bei der
> Herangehensweise dieser Aufgabe. Hab mir überlegt, weil g
> injektiv ist, ist Kern(g) = 0. Heist das dass Kern(g [mm]\circ[/mm]
> f) ebenfalls Null ist? Und woher weis ich was Kern(f) ist?

Kern(g) = {0}
[ok]

Das heisst nicht, dass Kern(g [mm] $\circ$ [/mm] f) ebenfalls der Nullvektor ist; nur für
den Fall Kern(f) = {0}.

Da über f in der Aufgabe nur angegeben ist, dass f $ [mm] \in$ [/mm] L(V,W),
kannst du einfach von Kern(f) aus gehen. (muss also für jeden möglichen
Kern von f gelten)

Was gibt f(Kern(f))?
Und  g(f(Kern(f)))?
Also ist Kern(g [mm] $\circ$ [/mm] f) ...

> Selbiges gilt für die anderen 3 Teilaufgaben. Weis leider
> auch nicht, wie ich den Dimensionssatz benutzen soll.
>  
>
>
>  

Gruß
meili

Bezug
                        
Bezug
Kern, Bild, Dimension: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:11 Fr 26.12.2014
Autor: andyv

Hallo,

du sollst [mm] Kern(f)=Kern($g\circ [/mm] f$) zeigen, d.h.
i. [mm] Kern(f)$\subset$Kern($g\circ [/mm] f$) und
ii. [mm] Kern(f)$\supset$Kern($g\circ [/mm] f$)

i. ist klar, dafür braucht g nicht injektiv zu sein.
ii. rechnet man schnell nach [mm] $x\in Kern($g\circ [/mm] f$) [mm] \Rightarrow [/mm] g(f(x)=0$. Benutze nun die Injektivität von $g$ um $x [mm] \in [/mm] Kern(f)$ zu sehen.

Die 2) rechnet man genau so einfach nach. Eine Inklusion gilt auch wenn f nicht surjektiv ist, die andere folgt direkt aus der Surjektivität von g.

Nochmal zur 3): Was ist den dim(Kern(g)) nach dem Rangsatz?

Liebe Grüße

Bezug
        
Bezug
Kern, Bild, Dimension: Zu 3) et 4)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:52 Do 25.12.2014
Autor: andyv

Hallo,

für die 3) beachte, dass aus der Bijektivität von f insbesondere Bild(g) = Bild(g $ [mm] \circ [/mm] $ f) und dim W=dim V folgt.
Mit diesen beiden Gleichungen und dem Dimensionssatz folgt die Behauptung.
Die 4) funktioniert ähnlich.

Liebe Grüße

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]