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Kettenregel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:17 Mo 20.12.2010
Autor: Kuriger

Hallo

z = [mm] x^2 [/mm] + [mm] y^2 [/mm]
x = r - s
y = r + s

[mm] \bruch{\delta z}{\delta r} [/mm] = 4r

[mm] \bruch{\delta z}{\delta s} [/mm] = 4s

ich verstehe gerade die Resultate nicht ganz.

Denn wenn ich einsetze z = [mm] (r-s)^2 [/mm] + (r + [mm] s)^2 [/mm]

Dann ist doch hier

[mm] \bruch{\delta z}{\delta r} [/mm] = [mm] \bruch{\delta z}{\delta s} [/mm] = 2(r-s) + 2*(r+s)

Aber eben offensichtlich gibts ja nicht das gleiche

Danke, Gruss Kuriger

        
Bezug
Kettenregel: eigene Überschrift beachten
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:20 Mo 20.12.2010
Autor: Loddar

Hallo Kuriger!


In Deiner eigenen Überschrift schreibst Du "Kettenregel". Dann verwende diese auch.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Kettenregel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:31 Mo 20.12.2010
Autor: Kuriger

Hallo

Okay, kann ich schon, aber mit einsetzen gehts einfacher und sollte das gleiche geben.


[mm] \bruch{\delta z}{\delta r} [/mm] = [mm] \bruch{\delta z}{\delta x} [/mm] * [mm] \bruch{\delta x}{\delta r} [/mm] + [mm] \bruch{\delta z}{\delta y} [/mm] * [mm] \bruch{\delta y}{\delta r} [/mm] = 2x * 1 + 2y*1 = 2*(r -s) + 2*(r + s) = 4r

[mm] \bruch{\delta z}{\delta s} [/mm] = [mm] \bruch{\delta z}{\delta x} [/mm] * [mm] \bruch{\delta x}{\delta s} [/mm] + [mm] \bruch{\delta z}{\delta y} [/mm] * [mm] \bruch{\delta y}{\delta s} [/mm] = 2x * (-1) + 2y*(1) = -2*(r-s) + 2*(r + s) = 4s

Aber wieso komme ich mit der anderen Methode nicht auf das?

Bezug
                        
Bezug
Kettenregel: Hinweise: aufmerksames Lesen!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:33 Mo 20.12.2010
Autor: Loddar

Hallo Kuriger!



> [mm]\bruch{\delta z}{\delta r}[/mm] = [mm]\bruch{\delta z}{\delta x}[/mm] * [mm]\bruch{\delta x}{\delta r}[/mm] + [mm]\bruch{\delta z}{\delta y}[/mm] * [mm]\bruch{\delta y}{\delta r}[/mm] = 2x * 1 + 2y*1 = 2*(r -s) + 2*(r + s) = 4r
>  
> [mm]\bruch{\delta z}{\delta s}[/mm] = [mm]\bruch{\delta z}{\delta x}[/mm] *  [mm]\bruch{\delta x}{\delta s}[/mm] + [mm]\bruch{\delta z}{\delta y}[/mm] *  [mm]\bruch{\delta y}{\delta s}[/mm] = 2x * (-1) + 2y*(1) = -2*(r-s)  + 2*(r + s) = 4s

Das nennst Du einfacher? Nun ja ...


> Aber wieso komme ich mit der anderen Methode nicht auf das?

Das wurde Dir in diesem Thread nun schon zweimal beschrieben!


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Kettenregel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:29 Mo 20.12.2010
Autor: abakus


> Hallo
>  
> z = [mm]x^2[/mm] + [mm]y^2[/mm]
>  x = r - s
>  y = r + s
>  
> [mm]\bruch{\delta z}{\delta r}[/mm] = 4r
>  
> [mm]\bruch{\delta z}{\delta s}[/mm] = 4s
>  
> ich verstehe gerade die Resultate nicht ganz.
>  
> Denn wenn ich einsetze z = [mm](r-s)^2[/mm] + (r + [mm]s)^2[/mm]

... und das ist [mm] 2r^2+2s^2. [/mm]

>  
> Dann ist doch hier
>  
> [mm]\bruch{\delta z}{\delta r}[/mm] = [mm]\bruch{\delta z}{\delta s}[/mm] =
> 2(r-s) + 2*(r+s)

Wenn du nach s ableitest, dann hat die innere Ableitung  von (r-s) hier den Wert -1.
Gruß Abakus

>  
> Aber eben offensichtlich gibts ja nicht das gleiche
>  
> Danke, Gruss Kuriger


Bezug
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