www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, KörperKörpererweiterung normal
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Körpererweiterung normal
Körpererweiterung normal < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Körpererweiterung normal: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:51 Sa 26.01.2008
Autor: Susanna2

Aufgabe
Sei a [mm] \in \IC [/mm] eine Nullstelledes Polynom f(x)= [mm] x^3-3x [/mm] +1 [mm] \in \Q [/mm]
Beweisen Sie:
a) f(x) / [mm] f(x^2-2) [/mm]
b) Die Körpererweiterung [mm] \IQ(a)/ \IQ [/mm] ist galoisch
b) Die Galoisgruppe [mm] \IQ(a)/ \IQ [/mm] ist zyklisch von der Ordnung 3

Hallo zusammen

a und c sind kein Problem. Bei b kann ich seperabel auch zeigen. Aber wie zeige ich normal. Wollte zeigen dass [mm] \IQ(a) [/mm] Zerfällungskörper von f ist. Wie kann ich das zeigen ohne die Nullstellen explizit zu berechnen?

Viele Grüße Susanna

        
Bezug
Körpererweiterung normal: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:14 So 27.01.2008
Autor: felixf

Hallo Susanna

> Sei a [mm]\in \IC[/mm] eine Nullstelledes Polynom f(x)= [mm]x^3-3x[/mm] +1
> [mm]\in \Q[/mm]
>  Beweisen Sie:
>  a) f(x) / [mm]f(x^2-2)[/mm]
>  b) Die Körpererweiterung [mm]\IQ(a)/ \IQ[/mm] ist galoisch
>  b) Die Galoisgruppe [mm]\IQ(a)/ \IQ[/mm] ist zyklisch von der
> Ordnung 3
>
> a und c sind kein Problem. Bei b kann ich seperabel auch
> zeigen. Aber wie zeige ich normal. Wollte zeigen dass
> [mm]\IQ(a)[/mm] Zerfällungskörper von f ist. Wie kann ich das zeigen
> ohne die Nullstellen explizit zu berechnen?

Dazu benutzt du a): Wenn du $g(x) := [mm] f(x^2 [/mm] - 2)$ definierst, dann hast du $g(a) = 0$ (weisst du warum?). Aber das bedeutet gerade, dass [mm] $a^2 [/mm] - 2$ eine Nullstelle von $f$ ist. Kann [mm] $a^2 [/mm] - 2 = a$ sein? (Warum nicht?) Damit hast du schonmal eine zweite Nullstelle von $f$, die in [mm] $\IQ(a)$ [/mm] liegt. Kann die dritte jetzt noch ausserhalb von [mm] $\IQ(a)$ [/mm] liegen?

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Körpererweiterung normal: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:50 So 27.01.2008
Autor: Susanna2


> Hallo Susanna
>  
> > Sei a [mm]\in \IC[/mm] eine Nullstelledes Polynom f(x)= [mm]x^3-3x[/mm] +1
> > [mm]\in \Q[/mm]
>  >  Beweisen Sie:
>  >  a) f(x) / [mm]f(x^2-2)[/mm]
>  >  b) Die Körpererweiterung [mm]\IQ(a)/ \IQ[/mm] ist galoisch
>  >  b) Die Galoisgruppe [mm]\IQ(a)/ \IQ[/mm] ist zyklisch von der
> > Ordnung 3
>  >

> > a und c sind kein Problem. Bei b kann ich seperabel auch
> > zeigen. Aber wie zeige ich normal. Wollte zeigen dass
> > [mm]\IQ(a)[/mm] Zerfällungskörper von f ist. Wie kann ich das zeigen
> > ohne die Nullstellen explizit zu berechnen?
>  
> Dazu benutzt du a): Wenn du [mm]g(x) := f(x^2 - 2)[/mm] definierst,
> dann hast du [mm]g(a) = 0[/mm] (weisst du warum?).

ja klar, wenn f ein Teiler von g ist, ist g(a) natürlich auch gleich null. Da ja
g(a) = f(a)*h(a)= 0*h(a)=0

Aber das bedeutet

> gerade, dass [mm]a^2 - 2[/mm] eine Nullstelle von [mm]f[/mm] ist. Kann [mm]a^2 - 2 = a[/mm]
> sein? (Warum nicht?)

Da ja sonst gelten müsste : [mm] a^2-a-2 [/mm] =0, also a= 2 oder -1. Daraus folgt aber a [mm] \in \IQ, [/mm] was ein Wiederspruch zur Irreduzibilität von f ist.

Damit hast du schonmal eine zweite

> Nullstelle von [mm]f[/mm], die in [mm]\IQ(a)[/mm] liegt. Kann die dritte
> jetzt noch ausserhalb von [mm]\IQ(a)[/mm] liegen?



f(x)= [mm] (x-a)(x-(a^2-2)) [/mm] (x-b) in [mm] \IQ(a) [/mm]

Da f(x) in [mm] \IQ[x] [/mm] liegt muss dann auch b in [mm] \IQ(a) [/mm] liegen.

Stimmt das so?

> LG Felix

Danke

>  


Bezug
                        
Bezug
Körpererweiterung normal: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:44 Mo 28.01.2008
Autor: felixf

Hallo Susanna

> > > a und c sind kein Problem. Bei b kann ich seperabel auch
> > > zeigen. Aber wie zeige ich normal. Wollte zeigen dass
> > > [mm]\IQ(a)[/mm] Zerfällungskörper von f ist. Wie kann ich das zeigen
> > > ohne die Nullstellen explizit zu berechnen?
>  >  
> > Dazu benutzt du a): Wenn du [mm]g(x) := f(x^2 - 2)[/mm] definierst,
> > dann hast du [mm]g(a) = 0[/mm] (weisst du warum?).
>  
> ja klar, wenn f ein Teiler von g ist, ist g(a) natürlich
> auch gleich null. Da ja
> g(a) = f(a)*h(a)= 0*h(a)=0

Genau.

> Aber das bedeutet
> > gerade, dass [mm]a^2 - 2[/mm] eine Nullstelle von [mm]f[/mm] ist. Kann [mm]a^2 - 2 = a[/mm]
> > sein? (Warum nicht?)
>  
> Da ja sonst gelten müsste : [mm]a^2-a-2[/mm] =0, also a= 2 oder -1.

Oder, noch einfacher, ohne explizit Rechnen zu muessen: das Minimalpolynom von $a$ haette Grad [mm] $\le [/mm] 2$, womit $f$ einen Linearfaktor in [mm] $\IQ$ [/mm] (und damit in [mm] $\IZ$, [/mm] da $f$ normiert ist und ganzzahlige Koeffizienten hat) haben, was man schnell ausschliessen kann, da $f$ irreduzibel ist.

> Daraus folgt aber a [mm]\in \IQ,[/mm] was ein Wiederspruch zur
> Irreduzibilität von f ist.

Genau. Oder man setzt es einfach in $f$ ein und sieht, dass nicht 0 rauskommt ;)

> Damit hast du schonmal eine zweite
> > Nullstelle von [mm]f[/mm], die in [mm]\IQ(a)[/mm] liegt. Kann die dritte
> > jetzt noch ausserhalb von [mm]\IQ(a)[/mm] liegen?
>  
>
>
> f(x)= [mm](x-a)(x-(a^2-2))[/mm] (x-b) in [mm]\IQ(a)[/mm]
>
> Da f(x) in [mm]\IQ[x][/mm] liegt muss dann auch b in [mm]\IQ(a)[/mm] liegen.

Genau, wenn der letzte Koeffizient von $f$ sagen wir mal $c [mm] \in \IQ$ [/mm] heisst, dann ist $b = [mm] -\frac{c}{a (a^2 - 2)}$. [/mm]

> Stimmt das so?

Ja.

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]