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Kombinatorik: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:05 So 21.02.2010
Autor: DieFragendefragt

Aufgabe

Ein Stadtrat hat 15 Sitze.

Partei A:
Darf 3 Sitze haben. 5 Fachleute stehen zur Auswahl.

Partei B:
Darf 4 Sitze haben. 6 Fachleute stehen zur Auswahl.

Partei C:
Darf 6 Sitze haben. 8 Fachleute stehen zur Auswahl.

Partei D:
Darf 2 Sitze haben. 3 Fachleute stehen zur Auswahl.

Wie viele Möglichkeiten gibt es, wenn die Experten Huber und Meier der Partei C, stets zusammenarbeiten wollen und dem Auschuss nur gemeinsam oder garnicht angehören wollen?

Die angebene Lösung ist:

[mm] \vektor{5 \\ 3}\vektor{6 \\ 4}\vektor{3 \\ 2} *(\vektor{6 \\ 4}\vektor{6 \\ 6}) [/mm]

Ich bin aber folgender Meinung:
[mm] \vektor{5 \\ 3}\vektor{6 \\ 4}\vektor{3 \\ 2} \vektor{7 \\ 5} [/mm]

Begründung:
Wenn man sich das ganze als Urnenmodell vorstellt, könnte man doch so tun, als wären Huber+Meier eine Kugel. Damit sinkt die Zahl der Fachleute von C von 8 auf 7 Kugel. Anstatt 6 Sitzen hätten wir nur noch 5.

Es kommt auch nicht dasselbe raus, leider. Wo ist mein Denkfehler? Dankeschön schonmal. :) :)

P.S.: Ich finde die Eingabehilfen sehr hilfreich (als Newbie). Sehr schön gemacht. Dickes Lob.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Kombinatorik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:26 So 21.02.2010
Autor: tobit09

Hallo und [willkommenmr]!

>  Die angebene Lösung ist:
>
> [mm]\vektor{5 \\ 3}\vektor{6 \\ 4}\vektor{3 \\ 2} *(\vektor{6 \\ 4}\vektor{6 \\ 6})[/mm]

Da fehlt ein + zwischen den hinteren beiden Binomialkoeffizienten. Aber ich nehme an, das war nur ein simpler Tippfehler...

[mm] $\vektor{6 \\ 4}$ [/mm] gibt die Anzahl der möglichen Besetzungen der Partei C mit Huber und Meier an, [mm] $\vektor{6 \\ 6}$ [/mm] die Anzahl der möglichen Besetzungen der Partei C ohne Huber und Meier.

> Ich bin aber folgender Meinung:
>  [mm]\vektor{5 \\ 3}\vektor{6 \\ 4}\vektor{3 \\ 2} \vektor{7 \\ 5}[/mm]
>  
> Begründung:
>  Wenn man sich das ganze als Urnenmodell vorstellt, könnte
> man doch so tun, als wären Huber+Meier eine Kugel. Damit
> sinkt die Zahl der Fachleute von C von 8 auf 7 Kugel.
> Anstatt 6 Sitzen hätten wir nur noch 5.

Das Problem ist: Wenn die "Huber-und-Meier-Kugel" keinen Sitz erhält, sollen ja doch 6 statt 5 "Partei-C-Kugeln" einen Sitz erhalten.

Viele Grüße
Tobias

Bezug
                
Bezug
Kombinatorik: Dankeschön + Frage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:42 So 21.02.2010
Autor: DieFragendefragt


Bezug
                        
Bezug
Kombinatorik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:49 So 21.02.2010
Autor: DieFragendefragt

Oh ich hab den Tippfehler übersehen. Entschuldigung.

Vielen Dank für die Erklärung. Ja ich hab es völlig ignorieriert, dass ich, wenn Hubert/Meier nicht drankommen die Partei C nur 5 Sitze kriegt.

Dankeschön nochmal :) :) :) und vielen Dank auch für die wirklich sehr sehr schnelle Antwort :)


Aber eine Frage hab ich dann doch leider:
[mm] \vektor{5 \\ 3}\vektor{6 \\ 4}\vektor{3 \\ 2} \cdot{}(\vektor{7 \\ 5}+\vektor{6 \\ 6}) [/mm]

Damit gleiche ich den Fehler doch auch aus... oder nicht?

Bezug
                                
Bezug
Kombinatorik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:03 So 21.02.2010
Autor: tobit09


> Aber eine Frage hab ich dann doch leider:
>   [mm]\vektor{5 \\ 3}\vektor{6 \\ 4}\vektor{3 \\ 2} \cdot{}(\vektor{7 \\ 5}+\vektor{6 \\ 6})[/mm]
>
> Damit gleiche ich den Fehler doch auch aus... oder nicht?

Nein. [mm] $\vektor{6 \\ 6}$ [/mm] gibt die Anzahl der möglichen Besetzungen der Partei C ohne Huber/Meier an, [mm] $\vektor{7 \\ 5}$ [/mm] jedoch nicht die Anzahl der möglichen Besetzungen mit Huber/Meier: Durch [mm] $\vektor{7 \\ 5}$ [/mm] werden ja auch Besetzungen mit 5 der 6 "Nicht-Huber/Meier-Kugeln" mitgezählt, was gar keiner realen Besetzung der 6 Sitze mit Huber/Meier entspricht.

Bezug
                                        
Bezug
Kombinatorik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:09 So 21.02.2010
Autor: DieFragendefragt

Oh ja...  stimmt :) Endlich verstanden. Dann vielen vielen Dank für die schnelle Hilfe :)

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