www.matheraum.de
Das Matheforum.
Das Matheforum des MatheRaum.

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferentialgleichungenKonsistenzordnung Eulerverf.
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Differentialgleichungen" - Konsistenzordnung Eulerverf.
Konsistenzordnung Eulerverf. < DGL < Numerik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konsistenzordnung Eulerverf.: Taylorentwicklung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:12 So 18.01.2015
Autor: SusanneK

Aufgabe
Zeigen Sie, dass das verbesserte Eulerverfahren die Konsistenzordnung 2 besitzt, falls f 2x und y 3x stetig diff.bar sind.

Hallo,
mit diesem Thema tue ich mich leider sehr schwer.
Mein Ansatz ist folgender:
Die Verfahrensfunktion lautet [mm] \Phi(t,u,\tau)=f(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u))[/mm]
Die Taylorentwicklung ist
[mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau y'(t)+\frac{\tau^2}{2}y''(t)+\frac{\tau^3}{6}y'''(t+\xi)[/mm]

Die Ableitungen der Verfahrensfunktion lauten
[mm]\Phi'=f_t(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u))+f_y(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u))f(t,u)[/mm]
[mm]\Phi''=f_{tt}(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u))+2f_{ty} (t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u))f(t,u)+f_{yy}(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u))(f(t,u))^2[/mm]

Stimmt das ?

Jetzt muss ich irgend etwas machen für [mm]\tau=0[/mm], aber dieses komplette Verfahren verstehe ich leider nicht.
Kann mir das bitte jemand erklären ?

Danke im Voraus,
Susanne        

        
Bezug
Konsistenzordnung Eulerverf.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:18 So 18.01.2015
Autor: MathePower

Hallo SusanneK,

> Zeigen Sie, dass das verbesserte Eulerverfahren die
> Konsistenzordnung 2 besitzt, falls f 2x und y 3x stetig
> diff.bar sind.
>  Hallo,
>  mit diesem Thema tue ich mich leider sehr schwer.
>  Mein Ansatz ist folgender:
>  Die Verfahrensfunktion lautet
> [mm]\Phi(t,u,\tau)=f(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u))[/mm]
>  
> Die Taylorentwicklung ist
>  [mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau y'(t)+\frac{\tau^2}{2}y''(t)+\frac{\tau^3}{6}y'''(t+\xi)[/mm]

>


Führe die Ableitungen  noch genauer aus.

Ausgehend von der Gleichung

[mm]y'\left(t\right)=f\left( \ t, \ y\left(t\right) \ \right)[/mm]

kannst Du diese Ableitungen bestimmen.


> Die Ableitungen der Verfahrensfunktion lauten
>  [mm]\Phi'=f_t(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u))+f_y(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u))f(t,u)[/mm]
>  
> [mm]\Phi''=f_{tt}(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u))+2f_{ty} (t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u))f(t,u)+f_{yy}(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u))(f(t,u))^2[/mm]
>  
> Stimmt das ?
>  


Leider nein.

Die Verfahrensfunktion ist um den Entwicklungspunkt (t,u)
in eine Taylorreihe zu entwickeln.


> Jetzt muss ich irgend etwas machen für [mm]\tau=0[/mm], aber dieses
> komplette Verfahren verstehe ich leider nicht.
>  Kann mir das bitte jemand erklären ?
>  
> Danke im Voraus,
>  Susanne          


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Konsistenzordnung Eulerverf.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:01 So 18.01.2015
Autor: SusanneK

Hallo MathePower,
vielen Dank für Deine Antwort !

> Die Taylorentwicklung ist  
> [mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau y'(t)+\frac{\tau^2}{2}y''(t)+\frac{\tau^3}{6}y'''(t+\xi)[/mm]
>


Die genauere Ableitung mit [mm]y'=f(t,y(t))[/mm] ist dann (ich schreibe für [mm]f(t,y(t)[/mm] nur [mm]f[/mm])
[mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau f+\frac{\tau^2}{2}[f_t+f_yf]+\frac{\tau^3}{6}[f_{tt}+2f_{ty}f+f_tf_y+ff_y^2+f_{yy}f^2][/mm]
So ?
Was ich am Ende mit dem Argument [mm](t+\xi)[/mm] machen muss, weiß ich nicht - wird das einfach zu diesem Restfehler [mm]O(\tau^3)[/mm] ?


>  
> Die Verfahrensfunktion ist um den Entwicklungspunkt (t,u)
>  in eine Taylorreihe zu entwickeln.

Tut mir leid, genau das verstehe ich überhaupt nicht.
Kannst Du mir das bitte zeigen, was hier zu tun ist, vielleicht verstehe ich es dann ?

LG und danke, Susanne



Bezug
                        
Bezug
Konsistenzordnung Eulerverf.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:22 So 18.01.2015
Autor: MathePower

Hallo  SusanneK,

> Hallo MathePower,
>  vielen Dank für Deine Antwort !
>  
> > Die Taylorentwicklung ist  
> > [mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau y'(t)+\frac{\tau^2}{2}y''(t)+\frac{\tau^3}{6}y'''(t+\xi)[/mm]
> >
>
>
> Die genauere Ableitung mit [mm]y'=f(t,y(t))[/mm] ist dann (ich
> schreibe für [mm]f(t,y(t)[/mm] nur [mm]f[/mm])
>  [mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau f+\frac{\tau^2}{2}[f_t+f_yf]+\frac{\tau^3}{6}[f_{tt}+2f_{ty}f+f_tf_y+ff_y^2+f_{yy}f^2][/mm]
>  
> So ?


Ja. [ok]


>  Was ich am Ende mit dem Argument [mm](t+\xi)[/mm] machen muss,
> weiß ich nicht - wird das einfach zu diesem Restfehler
> [mm]O(\tau^3)[/mm] ?
>  


Ja. Dann brauchst Du in der Entwickung von y
die 3. Ableitung nicht.


> >  

> > Die Verfahrensfunktion ist um den Entwicklungspunkt (t,u)
>  >  in eine Taylorreihe zu entwickeln.
>  
> Tut mir leid, genau das verstehe ich überhaupt nicht.
>  Kannst Du mir das bitte zeigen, was hier zu tun ist,
> vielleicht verstehe ich es dann ?
>  

[mm] f(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u)) = f\left(t.u\right)+ \bruch{\tau}{2}*f_{t}\left(t.u\right)+ \bruch{\tau}{2}*f\left(t.u\right)*f_{u}\left(t,u\right) + \ ... [/mm]


> LG und danke, Susanne
>  


Gruss
MathePower  

Bezug
                                
Bezug
Konsistenzordnung Eulerverf.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:51 So 18.01.2015
Autor: SusanneK


>  >  
> > > Die Taylorentwicklung ist  
> > > [mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau y'(t)+\frac{\tau^2}{2}y''(t)+\frac{\tau^3}{6}y'''(t+\xi)[/mm]
> > >
> >
> >
> > Die genauere Ableitung mit [mm]y'=f(t,y(t))[/mm] ist dann (ich
> > schreibe für [mm]f(t,y(t)[/mm] nur [mm]f[/mm])
>  >  [mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau f+\frac{\tau^2}{2}[f_t+f_yf]+\frac{\tau^3}{6}[f_{tt}+2f_{ty}f+f_tf_y+ff_y^2+f_{yy}f^2][/mm]
>  
> >  

> > So ?
>  
>
> Ja. [ok]
>  

Danke !

>
> >  Was ich am Ende mit dem Argument [mm](t+\xi)[/mm] machen muss,

> > weiß ich nicht - wird das einfach zu diesem Restfehler
> > [mm]O(\tau^3)[/mm] ?
>  >  
>
>
> Ja. Dann brauchst Du in der Entwickung von y
> die 3. Ableitung nicht.
>  
>
> > >  

> > > Die Verfahrensfunktion ist um den Entwicklungspunkt (t,u)
>  >  >  in eine Taylorreihe zu entwickeln.
>  >  
> > Tut mir leid, genau das verstehe ich überhaupt nicht.
>  >  Kannst Du mir das bitte zeigen, was hier zu tun ist,
> > vielleicht verstehe ich es dann ?
>  >  
>
> [mm]f(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u)) = f\left(t.u\right)+ \bruch{\tau}{2}*f_{t}\left(t.u\right)+ \bruch{\tau}{2}*f\left(t.u\right)*f_{u}\left(t,u\right) + \ ...[/mm]
>  

Dann probiere ich mal weiter
...[mm]\frac{1}{2}\frac{\tau^2}{4}[f_{tt}+2f_{tu}f+f_tf_u+ff_u^2+f_{uu}f^2]+O(\tau^3)[/mm]  

Für das [mm]\tau[/mm] in [mm]y(t+\tau)[/mm] in der Formel oben setze ich hier [mm]\frac{1}{2}\tau[/mm] und [mm]y(t)[/mm] wird [mm]f(t,u)[/mm], [mm]f(t,u)[/mm] wird partiell abgeleitet usw.
So ?

[mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau y'(t)+..[/mm] ist die allgemeine Taylorentwicklungsformel - oder ?
Und diese Art der Entwicklung muss ich jetzt mit der Verfahrensfunktion durchführen.
So ?

Wie komme ich dann auf die Konsistenzordnung ?
In meinem Skript steht
[mm]\eta(t,\tau)=y(t+\tau)-y(t)-\tau\Phi(t,u,\tau)\leq C \tau^{p+1}[/mm]
mit Konsistenzordnung p.
  
Also
[mm]y(t+\tau)-y(t)-\tau[f+\frac{\tau}{2}f_t+\frac{\tau}{2}f_uf+\frac{\tau^2}{8}[f_{tt}+2f_{tu}f+f_tf_u+ff_u^2+f_{uu}f^2]+O(\tau^3)][/mm]
So ?

LG und danke, Susanne



Bezug
                                        
Bezug
Konsistenzordnung Eulerverf.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:51 Mo 19.01.2015
Autor: MathePower

Hallo SusanneK,

> >  >  

> > > > Die Taylorentwicklung ist  
> > > > [mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau y'(t)+\frac{\tau^2}{2}y''(t)+\frac{\tau^3}{6}y'''(t+\xi)[/mm]
> > > >
> > >
> > >
> > > Die genauere Ableitung mit [mm]y'=f(t,y(t))[/mm] ist dann (ich
> > > schreibe für [mm]f(t,y(t)[/mm] nur [mm]f[/mm])
>  >  >  [mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau f+\frac{\tau^2}{2}[f_t+f_yf]+\frac{\tau^3}{6}[f_{tt}+2f_{ty}f+f_tf_y+ff_y^2+f_{yy}f^2][/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > So ?
>  >  
> >
> > Ja. [ok]
>  >  
>
> Danke !
>  
> >
> > >  Was ich am Ende mit dem Argument [mm](t+\xi)[/mm] machen muss,

> > > weiß ich nicht - wird das einfach zu diesem Restfehler
> > > [mm]O(\tau^3)[/mm] ?
>  >  >  
> >
> >
> > Ja. Dann brauchst Du in der Entwickung von y
> > die 3. Ableitung nicht.
>  >  
> >
> > > >  

> > > > Die Verfahrensfunktion ist um den Entwicklungspunkt (t,u)
>  >  >  >  in eine Taylorreihe zu entwickeln.
>  >  >  
> > > Tut mir leid, genau das verstehe ich überhaupt nicht.
>  >  >  Kannst Du mir das bitte zeigen, was hier zu tun ist,
> > > vielleicht verstehe ich es dann ?
>  >  >  
> >
> > [mm]f(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u)) = f\left(t.u\right)+ \bruch{\tau}{2}*f_{t}\left(t.u\right)+ \bruch{\tau}{2}*f\left(t.u\right)*f_{u}\left(t,u\right) + \ ...[/mm]
>  
> >  

>
> Dann probiere ich mal weiter
>  
> ...[mm]\frac{1}{2}\frac{\tau^2}{4}[f_{tt}+2f_{tu}f+f_tf_u+ff_u^2+f_{uu}f^2]+O(\tau^3)[/mm]
>  


Es ist hier die Taylorentwicklung gemeint:

[mm]f(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u)) = f\left(t.u\right)+ \bruch{\tau}{2}*f_{t}\left(t.u\right)+ \bruch{\tau}{2}*f\left(t.u\right)*f_{u}\left(t,u\right) [/mm]
[mm]+ \bruch{1}{2!}.*\left(\bruch{\tau}{2}\right)^{2}*f_{tt}\left(t,u\right)+\bruch{1}{1!*1!}*\bruch{\tau}{2}*\bruch{\tau}{2}*f\left(t.u\right)*f_{tu}\left(t,u\right)+\bruch{1}{2!}.*\left(\bruch{\tau}{2}\right)^{2}*f^{2}\left(t,u\right)*f_{uu}\left(t,u\right)+O\left(\tau^{3}\right)[/mm]



>
> Für das [mm]\tau[/mm] in [mm]y(t+\tau)[/mm] in der Formel oben setze ich
> hier [mm]\frac{1}{2}\tau[/mm] und [mm]y(t)[/mm] wird [mm]f(t,u)[/mm], [mm]f(t,u)[/mm] wird
> partiell abgeleitet usw.
>  So ?
>  
> [mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau y'(t)+..[/mm] ist die allgemeine
> Taylorentwicklungsformel - oder ?


Ja.


>  Und diese Art der Entwicklung muss ich jetzt mit der
> Verfahrensfunktion durchführen.
>  So ?
>  
> Wie komme ich dann auf die Konsistenzordnung ?
>  In meinem Skript steht
>  [mm]\eta(t,\tau)=y(t+\tau)-y(t)-\tau\Phi(t,u,\tau)\leq C \tau^{p+1}[/mm]
>  


Setze hier die beiden Entwicklungen ein.


> mit Konsistenzordnung p.
>
> Also
>  
> [mm]y(t+\tau)-y(t)-\tau[f+\frac{\tau}{2}f_t+\frac{\tau}{2}f_uf+\frac{\tau^2}{8}[f_{tt}+2f_{tu}f+f_tf_u+ff_u^2+f_{uu}f^2]+O(\tau^3)][/mm]
>  So ?
>  
> LG und danke, Susanne
>  


Gruss
MathePower  

Bezug
                                                
Bezug
Konsistenzordnung Eulerverf.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:11 Mo 19.01.2015
Autor: SusanneK

Hallo MathePower,
zuerst einmal vielen Dank für Deine Geduld und Deine Hilfe !


> > >  >  

> > > > > Die Taylorentwicklung ist  
> > > > > [mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau y'(t)+\frac{\tau^2}{2}y''(t)+\frac{\tau^3}{6}y'''(t+\xi)[/mm]
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > > Die genauere Ableitung mit [mm]y'=f(t,y(t))[/mm] ist dann (ich
> > > > schreibe für [mm]f(t,y(t)[/mm] nur [mm]f[/mm])
>  >  >  >  [mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau f+\frac{\tau^2}{2}[f_t+f_yf]+\frac{\tau^3}{6}[f_{tt}+2f_{ty}f+f_tf_y+ff_y^2+f_{yy}f^2][/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > >  

> > > > So ?
>  >  >  
> > >
> > > Ja. [ok]
>  >  >  
> >
> > Danke !
>  >  


> > >
> > > [mm]f(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u)) = f\left(t.u\right)+ \bruch{\tau}{2}*f_{t}\left(t.u\right)+ \bruch{\tau}{2}*f\left(t.u\right)*f_{u}\left(t,u\right) + \ ...[/mm]
>  
> >  

> > >  

> >
> > Dann probiere ich mal weiter
>  >  
> >
> ...[mm]\frac{1}{2}\frac{\tau^2}{4}[f_{tt}+2f_{tu}f+f_tf_u+ff_u^2+f_{uu}f^2]+O(\tau^3)[/mm]
> >  

>
>
> Es ist hier die Taylorentwicklung gemeint:
>  
> [mm]f(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u)) = f\left(t.u\right)+ \bruch{\tau}{2}*f_{t}\left(t.u\right)+ \bruch{\tau}{2}*f\left(t.u\right)*f_{u}\left(t,u\right)[/mm]
>  
> [mm]+ \bruch{1}{2!}.*\left(\bruch{\tau}{2}\right)^{2}*f_{tt}\left(t,u\right)+\bruch{1}{1!*1!}*\bruch{\tau}{2}*\bruch{\tau}{2}*f\left(t.u\right)*f_{tu}\left(t,u\right)+\bruch{1}{2!}.*\left(\bruch{\tau}{2}\right)^{2}*f^{2}\left(t,u\right)*f_{uu}\left(t,u\right)+O\left(\tau^{3}\right)[/mm]
>  

>

Warum wird hier bei der Ableitung von [mm]\frac{\tau}{2}f_u(t,u)f(t,u)[/mm] nicht auch noch die Produktregel angewandt ?
Das wurde doch oben in der allgemeinen Taylor-Entwicklung auch gemacht - oder ?


>
>
> >
> > Für das [mm]\tau[/mm] in [mm]y(t+\tau)[/mm] in der Formel oben setze ich
> > hier [mm]\frac{1}{2}\tau[/mm] und [mm]y(t)[/mm] wird [mm]f(t,u)[/mm], [mm]f(t,u)[/mm] wird
> > partiell abgeleitet usw.
>  >  So ?
>  >  
> > [mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau y'(t)+..[/mm] ist die allgemeine
> > Taylorentwicklungsformel - oder ?
>  
>
> Ja.
>  

Danke !

>
> >  Und diese Art der Entwicklung muss ich jetzt mit der

> > Verfahrensfunktion durchführen.
>  >  So ?
>  >  
> > Wie komme ich dann auf die Konsistenzordnung ?
>  >  In meinem Skript steht
>  >  [mm]\eta(t,\tau)=y(t+\tau)-y(t)-\tau\Phi(t,u,\tau)\leq C \tau^{p+1}[/mm]
>  
> >  

>
>
> Setze hier die beiden Entwicklungen ein.
>  

[mm]y(t+\tau)-y(t)-\tau\Phi(t,u,\tau)=\tau f(t,u)+\frac{\tau^2}{2}f_t(t,u)+\frac{\tau^2}{2}f(t,u)f_u(t,u)+O(\tau^3) - \tau f(t,u) - \frac{\tau^2}{2}f_t(t,u)-\frac{\tau^2}{2}f(t,u)f_u(t,u)[/mm]
[mm]- \frac{\tau^3}{8}f_{tt}(t,u)-\frac{\tau^3}{4}f(t,u)f_{tu}(t,u)-\frac{\tau^3}{8}f_{uu}(t,u)f^2(t,u) - O(\tau^4)=(...)\tau^3-O(\tau^4)[/mm]

So ?

LG und danke, Susanne


Bezug
                                                        
Bezug
Konsistenzordnung Eulerverf.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:05 Di 20.01.2015
Autor: MathePower

Hallo SusanneK,

> Hallo MathePower,
>  zuerst einmal vielen Dank für Deine Geduld und Deine
> Hilfe !
>  
>
> > > >  >  

> > > > > > Die Taylorentwicklung ist  
> > > > > > [mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau y'(t)+\frac{\tau^2}{2}y''(t)+\frac{\tau^3}{6}y'''(t+\xi)[/mm]
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Die genauere Ableitung mit [mm]y'=f(t,y(t))[/mm] ist dann (ich
> > > > > schreibe für [mm]f(t,y(t)[/mm] nur [mm]f[/mm])
>  >  >  >  >  [mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau f+\frac{\tau^2}{2}[f_t+f_yf]+\frac{\tau^3}{6}[f_{tt}+2f_{ty}f+f_tf_y+ff_y^2+f_{yy}f^2][/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > >  

> > > > >  

> > > > > So ?
>  >  >  >  
> > > >
> > > > Ja. [ok]
>  >  >  >  
> > >
> > > Danke !
>  >  >  
>
>
> > > >
> > > > [mm]f(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u)) = f\left(t.u\right)+ \bruch{\tau}{2}*f_{t}\left(t.u\right)+ \bruch{\tau}{2}*f\left(t.u\right)*f_{u}\left(t,u\right) + \ ...[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > >  

> > >
> > > Dann probiere ich mal weiter
>  >  >  
> > >
> >
> ...[mm]\frac{1}{2}\frac{\tau^2}{4}[f_{tt}+2f_{tu}f+f_tf_u+ff_u^2+f_{uu}f^2]+O(\tau^3)[/mm]
> > >  

> >
> >
> > Es ist hier die Taylorentwicklung gemeint:
>  >  
> > [mm]f(t+\frac{\tau}{2}, u+\frac{\tau}{2}f(t,u)) = f\left(t.u\right)+ \bruch{\tau}{2}*f_{t}\left(t.u\right)+ \bruch{\tau}{2}*f\left(t.u\right)*f_{u}\left(t,u\right)[/mm]
>  
> >  

> > [mm]+ \bruch{1}{2!}.*\left(\bruch{\tau}{2}\right)^{2}*f_{tt}\left(t,u\right)+\bruch{1}{1!*1!}*\bruch{\tau}{2}*\bruch{\tau}{2}*f\left(t.u\right)*f_{tu}\left(t,u\right)+\bruch{1}{2!}.*\left(\bruch{\tau}{2}\right)^{2}*f^{2}\left(t,u\right)*f_{uu}\left(t,u\right)+O\left(\tau^{3}\right)[/mm]
>  
> >  

> >
>  
> Warum wird hier bei der Ableitung von
> [mm]\frac{\tau}{2}f_u(t,u)f(t,u)[/mm] nicht auch noch die
> Produktregel angewandt ?


Bei der Verfahrensfunktion bestehen
keinerlei Abhängigkeiten zwischen u und t.


>  Das wurde doch oben in der allgemeinen Taylor-Entwicklung
> auch gemacht - oder ?
>


Bei der Entwicklung der Lösungsfunktion in eine Taylorreihe
bestehen  Abhängigkeiten zwischen u und t  bzw. y und t.


>
> >
> >
> > >
> > > Für das [mm]\tau[/mm] in [mm]y(t+\tau)[/mm] in der Formel oben setze ich
> > > hier [mm]\frac{1}{2}\tau[/mm] und [mm]y(t)[/mm] wird [mm]f(t,u)[/mm], [mm]f(t,u)[/mm] wird
> > > partiell abgeleitet usw.
>  >  >  So ?
>  >  >  
> > > [mm]y(t+\tau)=y(t)+\tau y'(t)+..[/mm] ist die allgemeine
> > > Taylorentwicklungsformel - oder ?
>  >  
> >
> > Ja.
>  >  
>
> Danke !
>  
> >
> > >  Und diese Art der Entwicklung muss ich jetzt mit der

> > > Verfahrensfunktion durchführen.
>  >  >  So ?
>  >  >  
> > > Wie komme ich dann auf die Konsistenzordnung ?
>  >  >  In meinem Skript steht
>  >  >  [mm]\eta(t,\tau)=y(t+\tau)-y(t)-\tau\Phi(t,u,\tau)\leq C \tau^{p+1}[/mm]
>  
> >  

> > >  

> >
> >
> > Setze hier die beiden Entwicklungen ein.
>  >  
>
> [mm]y(t+\tau)-y(t)-\tau\Phi(t,u,\tau)=\tau f(t,u)+\frac{\tau^2}{2}f_t(t,u)+\frac{\tau^2}{2}f(t,u)f_u(t,u)+O(\tau^3) - \tau f(t,u) - \frac{\tau^2}{2}f_t(t,u)-\frac{\tau^2}{2}f(t,u)f_u(t,u)[/mm]
>  
> [mm]- \frac{\tau^3}{8}f_{tt}(t,u)-\frac{\tau^3}{4}f(t,u)f_{tu}(t,u)-\frac{\tau^3}{8}f_{uu}(t,u)f^2(t,u) - O(\tau^4)=(...)\tau^3-O(\tau^4)[/mm]
>  
> So ?


Ja, aber nur [mm]O(\tau^3)[/mm]. [ok]


>  
> LG und danke, Susanne
>  


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Konsistenzordnung Eulerverf.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:02 Di 20.01.2015
Autor: SusanneK

Hallo MathePower,

> > >  

> > > [mm]+ \bruch{1}{2!}.*\left(\bruch{\tau}{2}\right)^{2}*f_{tt}\left(t,u\right)+\bruch{1}{1!*1!}*\bruch{\tau}{2}*\bruch{\tau}{2}*f\left(t.u\right)*f_{tu}\left(t,u\right)+\bruch{1}{2!}.*\left(\bruch{\tau}{2}\right)^{2}*f^{2}\left(t,u\right)*f_{uu}\left(t,u\right)+O\left(\tau^{3}\right)[/mm]
>  
> >  

> > >
>  >  
> > Warum wird hier bei der Ableitung von
> > [mm]\frac{\tau}{2}f_u(t,u)f(t,u)[/mm] nicht auch noch die
> > Produktregel angewandt ?
>  
>
> Bei der Verfahrensfunktion bestehen
> keinerlei Abhängigkeiten zwischen u und t.

Das verstehe ich leider nicht. Meinst Du damit, dass wenn sich t verändert, dass das keine Auswirkung auf u hat ?
Und wenn ich [mm]f_u(t,u)f(t,u)[/mm] nach t ableite, dann ist hier [mm]f(t,u)[/mm] eine Konstante ?

  

>
> >  Das wurde doch oben in der allgemeinen Taylor-Entwicklung

> > auch gemacht - oder ?
>  >

>
>
> Bei der Entwicklung der Lösungsfunktion in eine
> Taylorreihe
>  bestehen  Abhängigkeiten zwischen u und t  bzw. y und t.
>  
>
> >
> > > >  Und diese Art der Entwicklung muss ich jetzt mit der

> > > > Verfahrensfunktion durchführen.
>  >  >  >  So ?
>  >  >  >  
> > > > Wie komme ich dann auf die Konsistenzordnung ?
>  >  >  >  In meinem Skript steht
>  >  >  >  
> [mm]\eta(t,\tau)=y(t+\tau)-y(t)-\tau\Phi(t,u,\tau)\leq C \tau^{p+1}[/mm]
> > >
> > > Setze hier die beiden Entwicklungen ein.
>  >  >  
> >
> > [mm]y(t+\tau)-y(t)-\tau\Phi(t,u,\tau)=\tau f(t,u)+\frac{\tau^2}{2}f_t(t,u)+\frac{\tau^2}{2}f(t,u)f_u(t,u)+O(\tau^3) - \tau f(t,u) - \frac{\tau^2}{2}f_t(t,u)-\frac{\tau^2}{2}f(t,u)f_u(t,u)[/mm]
>  
> >  

> > [mm]- \frac{\tau^3}{8}f_{tt}(t,u)-\frac{\tau^3}{4}f(t,u)f_{tu}(t,u)-\frac{\tau^3}{8}f_{uu}(t,u)f^2(t,u) - O(\tau^4)=(...)\tau^3-O(\tau^4)[/mm]
>  
> >  

> > So ?
>  
>
> Ja, aber nur [mm]O(\tau^3)[/mm]. [ok]
>  

Bedeutet das, dass alle Summanden, die [mm]\tau^3[/mm] als Faktor beinhalten, und [mm]O(\tau^4)[/mm] zu [mm]O(\tau^3)[/mm] zusammengefasst werden ?
Ist das so, weil in der Vorgabe stand, dass [mm]f[/mm] 2x stetig differenzierbar ist ?
Und wenn [mm]f[/mm] 3x stetig differenzierbar gewesen wäre, dann hätte man Konsistenzordnung 3 erhalten ?

LG und danke, Susanne

Bezug
                                                                        
Bezug
Konsistenzordnung Eulerverf.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:08 Mi 21.01.2015
Autor: MathePower

Hallo SusanneK,

> Hallo MathePower,
>  
> > > >  

> > > > [mm]+ \bruch{1}{2!}.*\left(\bruch{\tau}{2}\right)^{2}*f_{tt}\left(t,u\right)+\bruch{1}{1!*1!}*\bruch{\tau}{2}*\bruch{\tau}{2}*f\left(t.u\right)*f_{tu}\left(t,u\right)+\bruch{1}{2!}.*\left(\bruch{\tau}{2}\right)^{2}*f^{2}\left(t,u\right)*f_{uu}\left(t,u\right)+O\left(\tau^{3}\right)[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > >
>  >  >  
> > > Warum wird hier bei der Ableitung von
> > > [mm]\frac{\tau}{2}f_u(t,u)f(t,u)[/mm] nicht auch noch die
> > > Produktregel angewandt ?
>  >  
> >
> > Bei der Verfahrensfunktion bestehen
> > keinerlei Abhängigkeiten zwischen u und t.
>  
> Das verstehe ich leider nicht. Meinst Du damit, dass wenn
> sich t verändert, dass das keine Auswirkung auf u hat ?
>  Und wenn ich [mm]f_u(t,u)f(t,u)[/mm] nach t ableite, dann ist hier
> [mm]f(t,u)[/mm] eine Konstante ?
>  


Bei der Verfahrensfunktion brauchst Du nichts abzuleiten.
Hier verwendest Du die Taylorreihe mit ihren vorgegebenen
partiellen Ableitungen.


>
> >
> > >  Das wurde doch oben in der allgemeinen Taylor-Entwicklung

> > > auch gemacht - oder ?
>  >  >

> >
> >
> > Bei der Entwicklung der Lösungsfunktion in eine
> > Taylorreihe
>  >  bestehen  Abhängigkeiten zwischen u und t  bzw. y und
> t.
>  >  
> >
> > >
> > > > >  Und diese Art der Entwicklung muss ich jetzt mit der

> > > > > Verfahrensfunktion durchführen.
>  >  >  >  >  So ?
>  >  >  >  >  
> > > > > Wie komme ich dann auf die Konsistenzordnung ?
>  >  >  >  >  In meinem Skript steht
>  >  >  >  >  
> > [mm]\eta(t,\tau)=y(t+\tau)-y(t)-\tau\Phi(t,u,\tau)\leq C \tau^{p+1}[/mm]
>  
> > > >
> > > > Setze hier die beiden Entwicklungen ein.
>  >  >  >  
> > >
> > > [mm]y(t+\tau)-y(t)-\tau\Phi(t,u,\tau)=\tau f(t,u)+\frac{\tau^2}{2}f_t(t,u)+\frac{\tau^2}{2}f(t,u)f_u(t,u)+O(\tau^3) - \tau f(t,u) - \frac{\tau^2}{2}f_t(t,u)-\frac{\tau^2}{2}f(t,u)f_u(t,u)[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > [mm]- \frac{\tau^3}{8}f_{tt}(t,u)-\frac{\tau^3}{4}f(t,u)f_{tu}(t,u)-\frac{\tau^3}{8}f_{uu}(t,u)f^2(t,u) - O(\tau^4)=(...)\tau^3-O(\tau^4)[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > So ?
>  >  
> >
> > Ja, aber nur [mm]O(\tau^3)[/mm]. [ok]
>  >  
> Bedeutet das, dass alle Summanden, die [mm]\tau^3[/mm] als Faktor
> beinhalten, und [mm]O(\tau^4)[/mm] zu [mm]O(\tau^3)[/mm] zusammengefasst
> werden ?


Ja.


>  Ist das so, weil in der Vorgabe stand, dass [mm]f[/mm] 2x stetig
> differenzierbar ist ?


Ja.


>  Und wenn [mm]f[/mm] 3x stetig differenzierbar gewesen wäre, dann
> hätte man Konsistenzordnung 3 erhalten ?
>  


So denn alle Glieder bis einschliesslich [mm]\tau^{3}[/mm] verschwinden.


> LG und danke, Susanne


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                
Bezug
Konsistenzordnung Eulerverf.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:28 Mi 21.01.2015
Autor: SusanneK

Hallo MathePower,
dank Deiner tollen Hilfe wage ich mich jetzt mal an einige Aufgaben heran und hoffe, dass ich es dann kann.
Vielen, vielen Dank !!
LG, Susanne


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheforum.net
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]